W30k - Вопросы Новичков

[Dr Darog]

Меня обозвали читером и запрещают 2+ джинк делать. Сославшись что по спец рулу максимум 3+.

По поводу рукопашных аутрайдеров у меня в мете 15 ворбаков, дрейки, горгоны и у альфы какие-то ультрамарские или жвшные терми с динатом, таких парней я за километр обхожу и весь мой хтх потенциал это герои и сержанты с глефами ну и 7 катафрактов аутфлангом, которые больше как фаер магнит и отвлечение жирных боингов. Так что не вижу потенциала хтх райдеров конкретно у себя

Это смешно, потому что люди не знают РБ. Ты не нарушаешь спец. рулл, потому что ты поднимаешь им до 3+, а далее другим правилом до 2+. Это не марка тзинча - разный вординг.

Так ты боинги должен плазмой растреливать, а хтх у тебя для других отрядов. хтх отряды скаров справляются со всеми даже профильными хтх отрядами в этой игре, проверено.

Так что надо просто учиться играть)

[Dr Darog]

Я в теме про свой будущий ростер постил ответ от форджи, можно там 2+ получить)))

Тебе счс скажут, что, когда удобго, форджа - это не форджа, а неведома зверюшка.

[Диваныч]

Я может что-то неправильно понимаю, помогите плз:

По первому райту Кулаков есть рестрикт, что я не могу использовать дипстрайк.

При этом есть спец.правило Поллукса, которое выдает одному инфари-юниту дипстрайк.

Правильно ли я понял, что выдать-то он выдает, но воспользоваться им нельзя?

[Dr Darog]

Правильно ли я понял, что выдать-то он выдает, но воспользоваться им нельзя?

Yepp

[Wood]

Ну в факе на тысячников 40к гв ответило что инуль лучше 3++ с делать нельзя

И объясните мне тогда смысл этой приписки про 3+ Кавер

[Tyrael]

ответ форджи:

"если правила не противоречат друг другу то да"

дальше правила:

джинк дает ковер 4+ (Jink: If the unit Jinks, all models in the unit with this special rule gain a 4+ cover save until the start of their next Movement phase)

скиллед райдер делает так, что джинк дает ковер 3+ (Skilled Rider: A unit that contains at least one model with this special rule automatically passes Dangerous Terrain tests, and receives +1 to its Jink cover saves)

ЛА может улучшить ковер, но не лучше 3+ (gain a cover save of 6+ or improve an existing cover save by +1, to a maximum jf 3+ )

дальше думайте сами: противоречат эти правила друг другу или нет.

Изменено 18 января, 2017 пользователем Tyrael

[Dr Darog]

Ну в факе на тысячников 40к гв ответило что инуль лучше 3++ с делать нельзя

И объясните мне тогда смысл этой приписки про 3+ Кавер

Там разный вординг, большинство людей, дружащих с рульбуком и правилами, это понимают.

В любом случае, есть несколько ответов от форджи, они все говорят, что можно.

Если коротко: у скаров написано - to a maximum of 3. То есть до 3+ максимум за счет это правило. Это очевидно.

У ТС: до 3++ и никаким образом больше.

Нюанс, но очень важный. А дальше, люди делятся на тех, кто может в правила и нет)

[Wood]

-Gain a cover save of 6+ or improve an existing cover save +1, to maximum of 3+.

-Model from this detachment add 1 to their invulnerable saves (to maximum invulnerable save 3+) instead of re-rolling save roll of 1.

вот и вся разница...

Я если честно не понимаю кому вообще в голову пришло вопрос задавть насчес сейва лучше 3+ с таким вордингом...

Изменено 18 января, 2017 пользователем Wood

[KiTe]

Мнение диванного эксперта:

в руллбуках всегда было предусмотрено, что специальная норма (например, правило в кодексе) превалирует над общей.

Соответственно "Swift Action" превалирует над "Jink" и "Skilled Rider", значит, лучше "3+" быть не может.

Имхо, не правильно применять общую норму, к ней специальную, а потом снова общую... :rolleyes:

[halaster]

Что по актуальным правилам понимается под комби-оружием? Плазма/мелта/огнемет - понятно, а комби-грав, комби-волкит? (Помню, что термосам грави-нашлепки на болтеры есть).

Конкретно интересует сержант в Tactical Support Squad. Прочитал, что он сейчас меняет свое оружие на комбик бесплатно и возникла надежда уложиться-таки в очки. Можно ли закачать 4 парней в Volkite Caliver, а сержу - комби-волкит (какой тогда у него профиль оружия?)

[Дио Эльклер]

В "Legiones Astartes: Age of Darkness Army List" доступно пять видов комби-оружия: плазма, мелта, огнемёт, гранатомёт (фрак или крак граната при стрельбе) и волкит чарджер (который ассолт 2). Комби-грава в ереси нет. В принципе, закачать комби-волкитом можно, но пострадает дальность стрельбы сержанта.

[halaster]

А, ну да, это я с гранатометом спутал. Значит будут каливеры и комбик. Или вообще в чарджеры.

Изменено 18 января, 2017 пользователем halaster

[White Scar]

У вас мнения тоже смотрю разделились. так что я своим аргументирую как и Дарог. 3+ максимум за это правило, за ночь например могу и 2+ получить, но мне сложно переспорить толпу. Не хочет мета иметь скаров в 2+ джинке) Про ЛА и спидеры это да 3+ максимум. Но с другой стороны начерта 3+ максимум джетам, если у них и так 3+

[Tyrael]

3+ максимум за это правило, за ночь например могу и 2+ получить, но мне сложно переспорить толпу.

за ночь могут. кто б спорил.

джинк+скиллед+ночь=2+ ковер.

Про ЛА и спидеры это да 3+ максимум.

ты не думал о том, что у техники нет правила "легионес астартес", а значит она хоть и прописана в самом правиле, но под его действие никак не попадает...

[White Scar]

ты не думал о том, что у техники нет правила "легионес астартес", а значит она хоть и прописана в самом правиле, но под его действие никак не попадает...

Ну и зачем тогда прописывать технику, если она не попадает?

[White Scar]

Так ты боинги должен плазмой растреливать, а хтх у тебя для других отрядов. хтх отряды скаров справляются со всеми даже профильными хтх отрядами в этой игре, проверено.

Так что надо просто учиться играть)

Хтх это какие? Катафракты, командник, ветераны? Ну если эффективно то тут или инвиз через колдуна найти, или с рад гранатами с фордж лордом, больше я хз как эффективно выпиливать те же ворбаков или дрейков. Ну ворбаки плазму не любят, а дрейков я игнорю, уничтожая им транспорт. Ну рили я хз как это эффективно в хтх валить.

[Destr]

Привет.,

подскажите, по баттл репортам на агл, наблюдаю за Солар ауксилией, как малькадор инвернус делает скаут мув, кто нибудь может подсказать за что ему так перепало??

[Tyrael]

Ну и зачем тогда прописывать технику, если она не попадает?

вот это не у меня надо спрашивать, а создателей правила.

Но факт есть факт: это часть спец правила легионес астартес, которое прописывается в спец правилах отряда. у техники этого правила нет, значит оно к ней не применимо.

[Tyrael]

подскажите, по баттл репортам на агл, наблюдаю за Солар ауксилией, как малькадор инвернус делает скаут мув, кто нибудь может подсказать за что ему так перепало??

я бы предположил, что они читят, сажая в него танк командера. Другого пути я не вижу.

вообще глянул бы отчетик, точно сказал бы.

[Destr]

я бы предположил, что они читят, сажая в него танк командера. Другого пути я не вижу.

вообще глянул бы отчетик, точно сказал бы.

ну тут он упоминает про танк команндера

[KiTe]

ты не думал о том, что у техники нет правила "легионес астартес", а значит она хоть и прописана в самом правиле, но под его действие никак не попадает...

Правило "Swift Action" не содержит привязку к Legiones Astartes (White Scars) в своём вординге (в отличие от шрамовских "The Eye of the Storm", "To Laugh in Death's Face", "Born in the Saddle"),

а просто гласит, что в любой ход юнит, у которого есть это правило... и далее по тексту,

т.е., по идее, оно должно быть прописано отдельной строкой в профиле юнита, чего, конечно, не будет.

Имхо, поскольку это правило включает в себя типы юнитов, в том числе и технику, оно должно распространяться на все шрамовские юниты :rolleyes:

[Locke]

Имхо, поскольку это правило включает в себя типы юнитов, в том числе и технику, оно должно распространяться на все шрамовские юниты :rolleyes:

Как насчет спросить у ФВ?

[Tyrael]

Правило "Swift Action" не содержит привязку к Legiones Astartes (White Scars) в своём вординге (в отличие от шрамовских "The Eye of the Storm", "To Laugh in Death's Face", "Born in the Saddle"),

не содержит, правильно.

немного поясню:

у большинства пехотных моделей легионов в разделе спец правил есть правило "LEGIONES ASTARTES" (как оно работает рассказано на стр.122 армилиста легионов) это правило имеет общую часть и специальную - уникальную для каждого легиона.

в специальной части LEGIONES ASTARTES (White Scars) (стр. 262 6 книги)

all models with this special rule are subject to the following provisions:

Swift Action: бла-бла-бла

т.е. свит экшон не содержит привязку к легионес, а является его частью и не может быть использовано моделями, у которых нет правила LEGIONES ASTARTES (White Scars), что, формально, не дает возможности технике им пользоваться, несмотря на то, что она в правиле прописано.

Не знаю следствием чего это является, ошибки в при формулировании правила или чего-то подобного. скорее всего адекватно ответить сможет только форджа. А пока ответа нет регулировать это момент лучше в комьюнити, просто договорившись со своими оппонентами (или судьями мероприятия, на котором вы планируете участвовать)

[Tyrael]

ну тут он упоминает про танк команндера

вот и ответ. танк командер может взять правило скаут и мфк. однако самого танк командера посадить в инфернус нельзя (у него в профиле полностью прописана вся техника, в которой он может кататься)

[KiTe]

т.е. свит экшон не содержит привязку к легионес, а является его частью и не может быть использовано моделями, у которых нет правила LEGIONES ASTARTES (White Scars), что, формально, не дает возможности технике им пользоваться, несмотря на то, что она в правиле прописано.

По этой логике правило "Night vision" ночников входит в "Legiones astartes (Night Lords)" и не может распространяться на модели без "Legiones astartes",

однако оно содержит исключение, распространяя себя на все модели в primary detachment'е.

Так и со Шрамами, имхо - правило "Swift action", входящее в "Legiones astartes (White Scars)", содержит в себе исключение (упоминание Vehicle, у которого не может быть "Legiones Astartes"), соответственно и распространяется не только на модели с "Legiones Astartes".