W30k - Вопросы Новичков

[Листригон]

Тирел и Ко

вот я офигиваю, вот вы в глаза там все ...?

почему стрелочку можно ляпить на наплечник, а вот на поножу уже а-за-за?

вот почему куча символов из 30К имеет Треугольнички, а на доспехах СМ они анБэк?

ну вот почему?

это загоны из разряда: "крась УльтраМаринов или гомосек"

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Листригон

[Lunerwolf]

Тирел и Ко

вот я офигиваю, вот вы в глаза там все ...?

почему стрелочку можно ляпить на наплечник, а вот на поножу уже а-за-за?

вот почему куча символов из 30К имеет Треугольнички, а на доспехах СМ они анБэк?

ну вот почему?

это загоны из разряда: "крась УльтраМаринов или гомосек"

Потому деревянный ты наш что то что на наплечнику этотстандартный для ВСЕХ легионов тактический знак а то что на колене это х.з.что.

Потому что преугольнички это чамти геральдических символов а в разброс по доспеху это х.з. что.

Ну и потому что ты спришь ради спора неуважаемый.

Тебе же сказали почитай бек сначала прежде чем вообще что угодно тут писать.

Давай, досвиданья.

[Lunerwolf]

Еще разок, почему не канон, если те же Сыны Хоруса таскали во время ереси на себе звезды?

Вот есть книги форджволда. Вот есть их миниатюры. Вот они ведут ересь. Где у них есть сыны Хоруса со звездами? Есть шесть книг. Ни в одной нет. Откуда взял мысль что они чтото там таскали?

[Листригон]

Потому деревянный ты наш что то что на наплечнику этотстандартный для ВСЕХ легионов тактический знак а то что на колене это х.з.что.

Хороший

а вот таки дела, что далеко не все таскали эти стрелочки аки знак принадлежности к "тактичке" - иди учи мат.часть)))

Потому что преугольнички это чамти геральдических символов а в разброс по доспеху это х.з. что.

а в разброс это части геральдических символов не попавших в оф.лит. увы и ах... этот мир придуман для тех, кто может в что-то своё в рамках бэка вахи, а не для дятлов... увы и ах.

Тирел, ну вот или боъясни нам всем, какого ... у всех легионов в 30К стрелочки на наплечниках или Жираф, уж извини, с глубоким уважением, честно.

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Листригон

[Lunerwolf]

...

Тирел, ну вот или боъясни нам всем, какого ... у всех легионов в 30К стрелочки на наплечниках или Жираф, уж извини, с глубоким уважением, честно.

Да вот просто из тех что они как бы одна армия изначально. Армия одного государства и ровно по этому обязаны иметь понятную Всем символику тактических и прочих обозначений.

Просто ради любыпытства иочитай то о чем споришь. Ну хотябы раз. Чтобы не звать когото типа dr.Darog'a показавшего недавно как он умеет и знает.

Изменено 18 июня, 2016 пользователем Lunerwolf

[Mmrgl]

Вот есть книги форджволда. Вот есть их миниатюры. Вот они ведут ересь. Где у них есть сыны Хоруса со звездами? Есть шесть книг. Ни в одной нет. Откуда взял мысль что они чтото там таскали?

Дурочка не надо строить. Есть БЛ, где это описано в свежей книге, есть оф арт к этой книге, вполне себе источники, которые ФВ никак не противоречат. Вот если бы ФВ где-то однозначно написало, что они звезд не носили, тогда может было бы о чем поговорить. А так не надо свои хотелки выдавать на форуме за истину в последней инстанции.

[Tyrael]

Вот честно, господа, я, мягко говоря, -ею от происходящего.

Обсуждения/спор/замес по поводу, бл***, стрелочек, молний, треугольников на 5 или сколько там страниц!

Счетчик сообщений больше не где набить? Реально больше нечего обсуждать?

В месяц по 1-2 сообщений по поводу правил, тактики и т.д., но как помойку разводить, так сразу 5-6 страниц!

в основном потому, что правила почти всегда предельно ясны. там редко возникают реально спорные моменты, которые просто невозможно разрешить. Есть факи, есть аналогии и на самый худой конец - "самое главное правило"

а бек... бек не однозначен. Его много, он пишется разными авторами, и зачастую банально противоречит сам себе, а еще в нем много пустот, которые никто из авторов и не думал заполнять, а просто оставил. А уж игроки/читатели заполняют их сами. А люди таковы, что пустоты они склонны заполнять тем, что им ближе/выгодней. вот выгодно человеку заполнить пустоту деталями хсм, которых у него две коробки, он идет и начинает обосновывать. Самыми дикими методами, но обосновывать. есть миллион артов, масса описаний, и в общем-то на основании их можно построить достаточно прямые параллели, как пример стрелка на ноге десантника хаоса, которая очень сильно напоминает один из лучей звезды хаоса - и есть луч звезды хаоса , а уж точно не тактическая маркировка десанта, по неведомому, нелогичному и бессмысленному умыслу попавшая на поножи.

вот и человек: топил за стрелку, чем только ее не называл, что только не приплетал, как только не обосновывал, всячески отрицая ее хаотское происхождение, но как только увидел арт со звездой хаоса, сразу - вот мол, звезда же, значить и стрелка от звезды. И он даже не открывал книги ереси, не думал читать о штурме Ма[ну уж нет]еи(который был в тот же год, что Молех) и в котором описаны доспехи сынов гора и их геральдика. Ему абсолютно все-равно, единственное что он хочет это хоть как-то обосновать стрелочку, чтобы ее не стирать и он просто игнорирует весь остальной массив информации. А честно, закрыл мстительный дух, после того, мортарион косой сбил раптора. Я таки соберусь и прочитаю его, чтоб быть в курсе, что же за хаотскую маркировку там носили горусята и тогда смогу адекватно ответить на представленный арт.

Вот примерно из-за таких моментов и происходят пятистраничные срачи, хотя это и не срачи в общем-то.

Тирел, ну вот или боъясни нам всем, какого ... у всех легионов в 30К стрелочки на наплечниках или Жираф, уж извини, с глубоким уважением, честно.

стрелочки в смысле знаки тактических отделений? или какие, я лучше всего объясняю то, что могу посмотреть, а понятие "у всех легионов стрелочки" для меня слишком размытое.

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Tyrael

[Shanaar]

в 008М31, во время завоевания Ма[ну уж нет]еи (это примерно середина ереси) Сыны Хоруса выглядели как нормальный легион с вкраплениями хтонийской тематики.

"Ривер горусят из 4 книги "

Какой это марк доспеха на сыне гор?

Я так понимаю это мк5 с прикрепленной к нему доп. пластиной. Но погодите...мк5-й был же без пластины.

Значит это модификация чтоле?

Почему Форджа указывает какие-то модификации доспехов?

Открой книжку и прочитай описание. Такое поведение попахивает тролингом, по этому я делаю предупредительный выстрел в воздух.

Tyrael

Изменено 18 июня, 2016 пользователем Tyrael

[Листригон]

стрелочки в смысле знаки тактических отделений? или какие, я лучше всего объясняю то, что могу посмотреть, а понятие "у всех легионов стрелочки" для меня слишком размытое.

я о том, что стрелочки - не являются однозначной деталью Звезды Хаоса, это данность.

по каким причинам маринчик из одной ноуНейм роты Сынов Гора поставит её на поножу... да мульён причин может быть

я не знаю, написал нострамскими рунами какую-то фигню на Ринке, Ты мне предявишь, что такой фигни на Ринках в бэке не зафиксировано... странно это.

Какой это марк доспеха на сыне гор?

Я так понимаю это мк5 с прикрепленной к нему доп. пластиной. Но погодите...мк5-й был же без пластины.

Значит это модификация чтоле?

Почему Форджа указывает какие-то модификации доспехов?

Тирел прав, это уже на тролинг смахивает.

и да, это эксклюзив от СГ набазе мк-4, вот даже не знаю, что тут можно от мк-5 разглядеть.

Изменено 18 июня, 2016 пользователем Листригон

[castelian]

Господа а ничего не слышно, на форуме 6 книгу собираются переводить? а то уже столько времени прошло а ни слуху ни духу.

Сразу оговорюсь я про местных, варфорджевских переводчиков. И никоим разе не лелею мечту, что ФВ что нить издаст для русскоязычного игрока.

Изменено 18 июня, 2016 пользователем castelian

[Shanaar]

Тирел прав, это уже на тролинг смахивает.

Никого не хотел тролить, меня ввели в заблуждение кабели выходящие из под пластины накрест. Ошибся, бывает.

Вот смотрю четвертую книжку HH, страница 46, броня дреда. Вытянутые зубцы возле Шипа на передней броне, слева и справа от знака легиона. На левом колене, выше глаза Хоруса, такие же клинышки.

На знаке Соляры, в верхнем элементе есть стрелка, страница 79ть, в четвертой книжке ХХ.

Причем тут применение сторонних эмблем к астартес? Это пример того, что многие элементы похожи между собой в разных эмблемах и символах.

Тем не менее, за дреда так и не ответили.

В ХХ-1, есть пример брони дредноута Сынов Хоруса стр. 76, да он лоялистский и еще с Истваан 3. Тем не менее узоры, которые есть на дредноуте на рисунке ХХ-4 отсутсвуют ( я про окантовку на передней броне, возле головы и ока Хоруса, тоже самое на колене).

Страница 77 ХХ-4, Батл автомат, на правом плече метка Вармастера, в которой тоже присутствуют заостренные стрелки.

Страница 148, на корпусе терминатора, нижняя стрелка под оком Терры.

Изменено 18 июня, 2016 пользователем Shanaar

[Листригон]

шипы-треугольнички и стрелочки - популярные символы в 30 и 40К не имеющие какой-то четкой привязки к фракции.

[WildDuck]

Ну раз у вас тут такой интересный спор о стрелочках и треугольничках, то спрошу, что интересует меня давно.

Украшения КА из 40к, вот эти все крутые наплечники, крылья на джамп-паках для элиты, мускулистые торсы и прочая битсня - насколько она валидна для украшения маров?

[Листригон]

Украшения КА из 40к, вот эти все крутые наплечники, крылья на джамп-паках для элиты, мускулистые торсы и прочая битсня - насколько она валидна для украшения маров?

еще рано говорить, выйдет книжка про Бладов - тогда и поглядишь.

[Shanaar]

Ну раз у вас тут такой интересный спор о стрелочках и треугольничках, то спрошу, что интересует меня давно.

Украшения КА из 40к, вот эти все крутые наплечники, крылья на джамп-паках для элиты, мускулистые торсы и прочая битсня - насколько она валидна для украшения маров?

Джеймс Сваллоу "Где ангел не решиться сделать шаг", в первой главе:

"Рядом с Сангвинием летели столь же решительные и свирепые воины. Легионеры-штурмовики дюжины рот неслись вниз с рычанием реактивных струй из прыжковых ранцев, болтерами в руках и суровым возмездием в глазах. Их возглавляла Сангвинарная гвардия в золотых доспехах с белыми крыльями в подражание повелителю. Ее полет, как и полет штурмовых отделений, поддерживали струи оранжевого пламени из пылающих фузионных двигателей, а крылья блестели металлом и белой эмалью."

Из текста, можно сделать вывод, что крылья на паках все же есть.

Другое дело, можно ли это считать оф. беком.

Изменено 19 июня, 2016 пользователем Shanaar

[Boneripper]

Другое дело, можно ли это считать оф. беком.

Можно ли считать оф. беком оф. бек? Форжа дополняет бл, а не заменяет ее.

[Shanaar]

Можно ли считать оф. беком оф. бек? Форжа дополняет бл, а не заменяет ее.

Тогда арты из Видженсов это оф бек и их можно использовать для примеров конверсий?

Изменено 19 июня, 2016 пользователем Shanaar

[Boneripper]

Тогда арты из Видженсов это оф бек и их можно использовать для примеров конверсий?

Арты из виженсов вовсю используют сами дизайнеры форжи. И конверсий разного качества на основе тех артов - дофига. А вообще, надо относится к этому проще. Что новее - то и бек. БЛ это тоже касается.

[Shanaar]

А вообще, надо относится к этому проще. Что новее - то и бек. БЛ это тоже касается.

Ну тогда получается, что Форджа в этом плане по бэковее будет и Видженсы не "правильный" бэк. Так как старые.

[Tyrael]

Ну тогда получается, что Форджа в этом плане по бэковее будет и Видженсы не "правильный" бэк. Так как старые.

ну блин сказали же тебе четыре или пять страниц назад - в случае противоречия более новый бек считать актуальным. вот сказано: мк7 был только в солнечной системе до конца ереси, значит арты из вижнса, на которых одетые в мк7 ультра воюют с одетыми в мк7 десгардами - неактуальны. И т.п.

применяя здравый смысл и этот элементарный алгоритм можно решить большую часть неразрешимых вопросов бека.

Изменено 19 июня, 2016 пользователем Tyrael

[Разжигатель Войны]

Омг, смысл спорить? Это морж с диванами. И в Москве и Питере есть своё сформировавшееся комьюнити. Всмысл доказывать какому то человеку из интернета, что он не прав, когда он не держал ни минек в руках, ни бека не читал? А если и держал, и читал, то смысл ему что то доказывать? На форуме он всегда сможет повоевать, а когда он с парашкой на игру придет, его еще веселее будет послать подальше.

[Locke]

Технически, в Москве джва сформировавшихся коммьюнити, время от времени устраивающих форумные войны в этом разделе.

[Shanaar]

Технически, в Москве джва сформировавшихся коммьюнити, время от времени устраивающих форумные войны в этом разделе.

Любители треугольничков на броне и мк6-мк5 среди них есть?

Изменено 20 июня, 2016 пользователем Shanaar

[Цезарь]

Кстати, на Скирмиш дее будет стенд Ереси под управлением меня. Так что новичкам рекомендую зайти посмотреть-поиграть =)

Не то чтоб на правах рекламы, но я не хочу чтобы 2 дня было пусто на стенде.

Играть будем ЗМ на 1000 для демонстрации

[Tyrael]

Кстати, на Скирмиш дее будет стенд Ереси под управлением меня. Так что новичкам рекомендую зайти посмотреть-поиграть =)

Не то чтоб на правах рекламы, но я не хочу чтобы 2 дня было пусто на стенде.

Играть будем ЗМ на 1000 для демонстрации

Ну а так, как до этого события еще далеко, то тоже немного порекламирую:

наше сообщество будет представлять Ересь на Games Day Russia в грядущие выходные, будем показывать как играть, отвечать на вопросы о правилах Age of Darkness, о организации мероприятий ( у нас богатейший опыт проведения кампаний ), привезем несколько реально разнообразных, красивых и знаковых для сеттинга армий с целью проведения демонстрационных боев и в витринку на поглядеть в живую.

На скирмиш дее тоже появится наша делегация, как посетители, посмотрим, как мастера играют в ересь, поучимся, заодно оценим зону морталис, ибо стремимся довести свою до идеала.

Изменено 20 июня, 2016 пользователем Tyrael