W30k - Вопросы Новичков

[Tevet]

Не знаю, где бы спросить, спрошу тут: благородные доны, кто следит за логикой обновления модельного рядя ереси, как полагаете стоит ли ждать контемптора для ультры или форжа забьет? Захотелось себе контемптора на полочку, но хочется свой, родной, а не конверсить реликовый :)

[Dr Darog]

Не знаю, где бы спросить, спрошу тут: благородные доны, кто следит за логикой обновления модельного рядя ереси, как полагаете стоит ли ждать контемптора для ультры или форжа забьет? Захотелось себе контемптора на полочку, но хочется свой, родной, а не конверсить реликовый :)

Будет, точно будет.

[Kexano]

Господа знатоки, подскажите какой ритуал войны предпочтителен для Гвардии Ворона, и на что стоит обратить внимание кроме мор-дейтан с комби-флеймерами? Оправдываю ли свою цену ассолтники и фурии?

[Dr Darog]

Господа знатоки, подскажите какой ритуал войны предпочтителен для Гвардии Ворона, и на что стоит обратить внимание кроме мор-дейтан с комби-флеймерами? Оправдываю ли свою цену ассолтники и фурии?

Родной. Это один из самых сильных родных райтов.

Мор дейтра нужна с плазмами и комбиплазами

Фурии второй в игре после рапторов ударный мобильный отряд.

Ассолтники не играют и не нужны.

Поды, сапорт сквады, тактички - вот РГ. Ну, и боинг с Кораксом: претор, либры, примарх, фурии.

[Corvinvs]

Господа знатоки, подскажите какой ритуал войны предпочтителен для Гвардии Ворона, и на что стоит обратить внимание кроме мор-дейтан с комби-флеймерами? Оправдываю ли свою цену ассолтники и фурии?

Мор Дейтан с комби-флеймерами, очень странный и спорный выбор. Как отметили выше - лучший выбор для них плазмы/комби-плазмы, ну возможно мельты/комби-мельты. Вообще отряд очень странный, т.е. с одной стороны вроде бы очень тематичный и интересный, но при ближайшем рассмотрении не однозначный выбор.

Фурии - цену оправдывают даже очень. Из явных минусов - только то, что м-бомба доступна исключительно сержанту, поэтому технику, при необходимости, разобрать будет сложно. В остальном очень гуд, если есть лишние очки, то возможно стоит прокачать некоторым дополнительно когти, до вороновых, все-таки рендинг и мастер-крафтнутость лишними не будут.

Райт, ИМХО, родной - это лучший выбор. У него, на мой взгляд, всего один неприятный минус: можно взять всего одного консула, поэтому или либр или примус-медик, но не оба сразу. А так бы боинг: претор+фурии+либр+примус-медик отлично бы сложился. Коракса пока, за отсутствием мини, не рассматриваю.

Кроме упомянутых Дарогом саппортников, подов, тактичек и фурий, еще вполне интересны рукопашные терми на дарк-винг игле.

[Dr Darog]

Фурии - цену оправдывают даже очень. Из явных минусов - только то, что м-бомба доступна исключительно сержанту, поэтому технику, при необходимости, разобрать будет сложно. В остальном очень гуд, если есть лишние очки, то возможно стоит прокачать некоторым дополнительно когти, до вороновых, все-таки рендинг и мастер-крафтнутость лишними не будут.

Райт, ИМХО, родной - это лучший выбор. У него, на мой взгляд, всего один неприятный минус: можно взять всего одного консула, поэтому или либр или примус-медик, но не оба сразу. А так бы боинг: претор+фурии+либр+примус-медик отлично бы сложился. Коракса пока, за отсутствием мини, не рассматриваю.

5 сила на чардже + д6 и есть рендинг... хм, да они почти все могут из техники разобрать) ну, кроме спартана))

Ну, и есть Коракс для этого и преторы там.

Тема с либрами решается вторым детачем с либрами или алаем.

[Corvinvs]

Тема с либрами решается вторым детачем с либрами или алаем.

Второй детач возможно. Специально особо "жаждущих" прошу не поднимать вопрос о валидности данного выбора - тут, в конце-концов, как в местном окружении принято/договорились. А вот алай не вариант, т.к. родной РоВ запрещает брать в союз другие легионы, а также фортификации. А родной РоВ для Воронов все-таки очень и очень хорош, полезен и действительно соответствует традиционному представлению о ГВ. Ну и, ИМХО, получается выбор ХаКу при одном детаче для 2000+

Альварекс Маун (переброс выхода из резервов для подов и самолетов, 18" без смещения и т.д.)

Претор

Либр или Примус-Медик - это если хочется посильнее расписку

Моритат, к сожалению, если просто забиваешь на "павир" и берешь его потому, что просто нравится несмотря на все свои изъяны.

Все либо с паками или в термоброне с фуриями или с терми в самолете соответственно. При этом, если брать претора в термо-броне, то ему можно взять термо-командник, к которому прицепить простого аптекаря,и тогда еще и либр как раз вписывается. Если же прыг-пак вариант к фуриям, то уже выбирать или лечить, или колдовать :)

[Kexano]

Огромное спасибо, на мысли о комби-флеймерах навели многочисленные восторженные забугорные отзывы. Подскажите на последок, в столице на какой клубный игровой формат ориентироваться?

[Dr Darog]

Огромное спасибо, на мысли о комби-флеймерах навели многочисленные восторженные забугорные отзывы. Подскажите на последок, в столице на какой клубный игровой формат ориентироваться?

2500-3000, но чаще всего 3000-3500

[Tyrael]

Огромное спасибо, на мысли о комби-флеймерах навели многочисленные восторженные забугорные отзывы. Подскажите на последок, в столице на какой клубный игровой формат ориентироваться?

в мантикоре играют от 750 очков игры в зоне морталис. и от 1500 обычные.

сейчас прорабатываем формат тактических ударов (типа килл тима), приблизительно с февраля можно будет поиграть его.

[Dr Darog]

и от 1500 обычные.

При этом рекомендованный минимальный формат обычных игр форджи 1750.

Как же так... ересь, блаблай негодуе.

[Tyrael]

При этом рекомендованный минимальный формат обычных игр форджи 1750.

Как же так... ересь, блаблай негодуе.

у нас играется много стратегических рейдов и ситифайтов (рекомендованые форматы от 1500). плюс периодически играются парные игры. Это успешно компенсирует суровые требования к фулл покрасу и запрет проксей, которых у других комьюнити нет. Плюс к тому мы играем строго по правилам, у нас нет хоум рульства типа кучи примари детачей и прочей дичи, под которую не расчитана ересь.

[Dr Darog]

Блабалабла и очередная ложь.

Базовые правила ситифайта все равно в 40к, переиздание 20015 года. Так для сведения. Ну, про фуллпокарс и запрет проксей - это не надо врать))

Ну, а дальше бред сивой кобылы: 1) цитата форджи For now, we in the Forge World Customer service team champion the "House Ruling system" and suggest having a conversation over the rules at hand with the groups you play games with and see which interpretation(s) are the best for your games.

2) второй детач - это праивла самой форджи, бан офф правил - вот это хомрульство и читерство. Так что вы вечно придумавете свои правила с хомрулами и читами. ;)

3) очередная ложь, ересь под 7ку расчитана под это.

[Tyrael]

Не собираюсь заводить очередной бесполезный диалог.

Для тех, кто не в курсе:

детачи в ереси: http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=3891587

касательно писем форджи и их валидности:

"ответ форджи"

Ну а посмотреть чем играем можно здесь.

Регламент наших мероприятий тоже в общем доступе.

Так что повторюсь:

хотите играть в ересь по правилам ереси? в адекватными людьми и красивыми армиями? вам для этого не нужно 100500 очков поклееной смолы, делайте небольшую армию по фоку ЗМ (по факту достаточно одного хаку, одной элиты и одной трупсы) красьте её и идите играть в ЗМ (единственную в мск) в мантик.

ну а ценой слов дарога и его псевдо ересью здесь весь форум пропитан даже искать не надо.

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Tyrael

[Dr Darog]

хотите играть в ересь по правилам ереси? в адекватными людьми и красивыми армиями? вам для этого не нужно 100500 очков поклееной смолы, делайте небольшую армию по фоку ЗМ (по факту достаточно одного хаку, одной элиты и одной трупсы) красьте её и идите играть в ЗМ (единственную в мск) в мантик.

Тебя уже 100 раз ловили на вранье, ну, и вот опять.

Официальный ответ форджи

То есть ты по твоей логике в других клубах не адеватные? Половина игроков играет в разных клубах, и только человек с совковой логикой может делить на наших и не наших. Фашизм прям какой-то.

Ну, а дальше, очередная ошибка логики.

Мы говорили про обычные игры. ЗМ, Килл тимы и стратегические рейды - это не обычные игры, в них на мелкие форматы играют и у нас. Действительно, чтобы играть в ЗМ и прочее не нужно 1750, чтобы играть в обычные игы нужно минмиум 1750, по факту 2-3к. Это не сложно. Но впрочем ты все равно будешь врать дальше.

Это ты дрочишь на форджу, а потом сам же перевираешь их рекомендации и правила. Будь последовательным, не играй в двойные стандарты, это не по-мужски.

Ну, и дальше очередная порция лжи. ЗМ есть не только в мантике, хватит врать.

Люди сами могут выбирать, где им играть.

К слову только у нас в клубе лучше в Москве террейн, и это правда, 10 тематичных столов, включая некронский, два зимних, полноценный ситифайт, полные наборы гвшного террейна и единственное в Мск апочное комьюнити, сильные игроки с красивыми покрашенными армиями, отсуствие детей и возможность играть, как рекомендует ГВ, то есть с пивом и прочими правильными напитками. Ну, и это центр Москвы, Садовое кольцо.

[Tyrael]

и снова по старой.

ты претендуешь на адекватность, но приводишь одни и те же опровергнутые доказательства из раза в раз.

вот по твоему второму письму я давал развернутый ответ - оно ничего не значит.

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=3889332

первое письмо вообще смех: можно использовать несколько детачей? конечно можно! (один примари и кучу опциональных, как и прописано в фоках ереси)

стратегические рейды и ситифайты это такие же игры по ереси как и любые другие. зм и тактические удары - да это микроформат, но и в них можно играть без проблем по правилам и миниатюрами ереси. и они отлично подходят для старта.

Люди безусловно выберут где им играть сами. Посмотрят на армии, террейн, количество и доступность столов, адекватность большинства завсегдатаев. Безусловно есть те, кто оценят и апочное комьюнити с пивом, а есть те, кому это не самое важное.

ЗМ есть не только в мантике, хватит врать.

а где еще? покажи может фотки? посмотреть как оформлена, набрать идей для оформления нашей.

[Dr Darog]

опровергнутые доказательства из раза в раз.

стратегические рейды и ситифайты это такие же игры по ереси как и любые другие.

и они отлично подходят для старта.

Кем опровергнутые тобой?) Сорри, это не так, это очередная ложь.

Стратегические рейды и ситифайт - это не normal games. Это другие сценарии и другие форматы. Ты в очередной раз пишешь то, в чем не разбираешься.

Для старта подходит и обычные игры формата 1750-2000, калт это уже почти 2к. ЗМ и КТ - это по сути другие игры типа скирмиша со своей метой. Особенно КТ.

Рейды не сбалансированы и для старта не подходят. Хотя объяснять это бесполезно.

Так что насчет последовательсности: или бабушка - бабушка, или иногда дедушка? Ты определись, или всегда форджа или хомрулишь, как хочешь.

[Kexano]

Господа, сорри если своими глупыми вопросами, разворошил больную тему. Мир, дружба, бубльгум! Огромное спасибо всем за советы, в будущем году постараюсь заскочить на огонек:)

[Tyrael]

Кем опровергнутые тобой?) Сорри, это не так, это очередная ложь.

Стратегические рейды и ситифайт - это не normal games. Это другие сценарии и другие форматы. Ты в очередной раз пишешь то, в чем не разбираешься.

Для старта подходит и обычные игры формата 1750-2000, калт это уже почти 2к. ЗМ и КТ - это по сути другие игры типа скирмиша со своей метой. Особенно КТ.

Рейды не сбалансированы и для старта не подходят. Хотя объяснять это бесполезно.

Так что насчет последовательсности: или бабушка - бабушка, или иногда дедушка? Ты определись, или всегда форджа или хомрулишь, как хочешь.

мной и не раз. с картинками и не пустыми словами.

что вообще нормал геймс в ереси? есть определение?

Для старта подходит любой формат, который ты приемлешь и в котором ты можешь использовать свою армию, будь то тактические удары, зм или любые другие игры. если человеку хочется играть только на 3000 - это его выбор. но это не единственный вариант. Далеко не единственный.

У нас всегда форджа, однако определенные моменты мы регулируем, все такие изменения прописаны в регламенте мероприятий и обоснованы.

[Dr Darog]

мной и не раз. с картинками и не пустыми словами.

что вообще нормал геймс в ереси? есть определение?

У нас всегда форджа, однако определенные моменты мы регулируем, все такие изменения прописаны в регламенте мероприятий и обоснованы.

Сорри, но твое мнение ничего не значит. И все твои посты и слова - пустые. Ничего не значат и ничего не весят.

Да, есть, если бы ты читал правила. Есть четкое определение. Это опредленный формат от 1750 до 3500 и больше, 6 миссиий ереси или любые другие типа маэля и проч.

И опять неправда, двоные стандарты и ложь, прям пиндостан какой-то))

[Tyrael]

Да, есть, если бы ты читал правила. Есть четкое определение. Это опредленный формат от 1750 до 3500 и больше, 6 миссиий ереси или любые другие типа маэля и проч.

цитат, как всегда, не будет?

[Dr Darog]

цитат, как всегда, не будет?

Ты опять врешь. В отличие от тебя, когда это нужно, я могу показать пруф. Иди читай правила.

Size of Battle

A points total of around 1,750·3,500 points

per player is an ideal game size for use with

the Battles in the Age of Darkness rules,

with games of 2,ooo-2,500 points allowing

for a battle that should take two to three

hours. Battles of a considerably larger size

may benefit from using the Warhammer

4o,ooo: Apocalypse expansion, or standard

sized games can be played using the rules

found in the Choosing Your Army section

of the Warhammer 4o,ooo rulebook instead.

Smaller games may benefit from the use

of an alternative Force Organisation chart

such as that provided by the Zone Mortalis

rules found in The Horns Heresy Book Three

- Extermination or Forge World's rules

download available from our website.

ALTERNATIVE STRATEGIC RAm MissioNs FoRcE ORGANISATION CHARTS

This section presents two new Force

Organisation charts that may be used

in conjunction with the Strategic Raid

missions. Any force designated as the

'Raider' or Attacker when playing a Strategic

Raid mission may choose to use the Raider

Detachment Force Organisation chart

when selecting their army, and any force

designated as the Defender or 'Garrison' force

may use the Garrison Detachment Force

Organisation chart. Both Force Organisation

charts use all of the rules presented in the

Battles in the Age of Darkness expansion,

and players using them gain the following

benefits and restrictions:

BATTLES IN THE AcE oF DARKNEss: PLAYING A CITY FIGHT MISSION

These missions can be played as one-off

games if both players wish to do so, or they

can be played as part of an ongoing campaign

as appropriate to the structure of that

campaign. There are six missions to choose

from, and like other types there are three

possible forms of deployment, meaning no

two games need be the same. Players can

agree between them which combination of

mission and deployment will be used in a

game, or roll on the following tables:

HOW TO USE CITIES OF DEATH MISSIONS

If a mission has the Cities of Death Objectives mission special rule, it is a Cities of Death mission. To play a Cities of Death mission only requires a handful of modifications to the Preparing for Battle section of Warhammer 40,000: The Rules, which are described below.

THE MISSION

If you and your opponent wish to play a Cities of Death mission, then you must make a roll at the start of The Mission step of Preparing for Battle (as described in Warhammer 40,000: The Rules) to determine which mission is used for the battle.

А то у тебя, то форджа - всегда права, то ответы форджи - это не катит, то форджа всегда права, то когда удобно, уже можно похомрулить и поиграть на 1500... типичная логика манчкина, когда надо правила и офф позиция - это правила и офф позиция , когда удобно - срать на них.

[Dr Darog]

К слову

...or standard

sized games can be played using the rules

found in the Choosing Your Army section

of the Warhammer 4o,ooo rulebook instead.

"Choosing Your Army"

Each player in a Warhammer 40,000 battle commands an army. An army is a collection of one or more units of Citadel miniatures, and can consist of any number of models. Before any game, players must agree how they are going to select their armies, and if any restrictions apply to the number and type of models they can use. If you are using a Warhammer 40,000 mission, it may tell you how to select your army. If you are not using a mission, then you must decide what method of army selection each of you will use for yourselves.

ARMY SELECTION METHODS

There are many ways to choose an army, and they all have their strengths. The first thing to determine is whether or not you and your opponent will be using points limits, and if so, what they are. Usually, both players will use the same points limit, but this does not need to be the case and is entirely up to you.

To use points limits, you will need to reference each unit’s points value, which you can find in its Army List Entry. Simply add up the points values of all the units in your army, and make sure that the total does not exceed the limit agreed upon for the game. It is worth noting that games with larger points limits, say 2000-3000 points, can take the better part of an afternoon to play, while games of 1000-1500 points can usually be completed in a few hours. Whether or not you decide to use points limits, the next step is to choose how your army is organised.

The two main ways of organising an army are the Unbound method and the Battle-forged method. Both players need not use the same method.

Unbound Armies

The Unbound method is the easiest way to organise an army: simply use whichever units from your collection you want. Besides being a quick way to get your models on the tabletop, the Unbound method also allows you to try out exciting combinations in your army, such as fielding a whole force of Tanks or Flyers, or even of special characters.

Battle-forged Armies

A player using the Battle-forged method must organise all the units they want to use into Detachments. Detachments are made up of units that conform to various requirements. For example, one common type of Detachment requires the use of at least one HQ unit and two Troops units; another might require that only units from Codex: Orks be included. As a reward for adhering to these requirements, each Detachment grants its own Command Benefits to the units within it, which can really enhance their effectiveness in battle.

There are many other types of restrictions and requirements that players might agree on for their armies. Requiring certain units or named characters to be present in your game, for example, is a great way to add a narrative for your battle.

В) ;)

[Tyrael]

И так что мы видим?

определение normal games? не видим.

бессмысленный набор цитат? в которых случайно не указаны форматы на рейд и ситифайт?

так вот они те форматы. в картинках из книжек форджи:

"рейд"

"ситифайт"

правила 40к для игр батл форджд и анбаунд армиями? так сто раз уже показывал - эти правила заменяются системой фоков AoD, если ты играешь в ересь.

Ну и в довесок специально выделенную

Smaller games may benefit from the use

of an alternative Force Organisation chart

such as that provided by the Zone Mortalis

rules found in The Horns Heresy Book Three

- Extermination or Forge World's rules

download available from our website.

игры меньшего размера - как ЗМ, не рейды, не ситифайты, а ЗМ.

продолжай обесценивать свой треп, ты справляешься на отлично, мальчуган.

[Dr Darog]

и пошло натягивание гондона на глобус

1. Ты опять врешь.

2. Ты читать не пробовал? Или не умеешь в английский язык?

3. Ситис оф дес - ваще саплай. Хотя откуда нубу это знать.

4. Если это бессмысленный набор цитат, то форджовые правила все бессмысленные.

5. И опять вранье. Это цитата твой любимой форджи, он говорит, что в играх ереси можно использовать для стандартных игр батл фордж. Внезапно. И это последние правила от форджи. Обосратушки.

...or standard sized games can be played using the rules

found in the Choosing Your Army section

of the Warhammer 4o,ooo rulebook instead.

Слив засчитан.