W30k - Вопросы Новичков

[Shanaar]

самая главная проблема стрелочек на катафрактах - их там нет. там есть молнии.

"картинко"

Окей. Пришли к консенсусу. Если делать лоялов, то нужны "стрелочки как молнии". Тоесть хсм маринчик заделаный под мк5, без рогов и правильным ранцем пойдет как предатель после Истваана?

[Tyrael]

Окей. Пришли к консенсусу. Если делать лоялов, то нужны "стрелочки как молнии". Тоесть хсм маринчик заделаный под мк5, без рогов и правильным ранцем пойдет как предатель после Истваана?

не очень понимаю. каким вообще боком у нас здесь стрелочки? молнии - ясно. вообще большая часть геральдики расписана в книгах от форджи. Я снова повторюсь: открой разделы книг форджи посвященные твоему легиону, и ты найдешь ответы на большую часть своих вопросов.

[Shanaar]

Хм..по фордже броня десантников не менялась в течении ереси. Меня больше интересует вопрос по стрелкам на тактичке хсм. Дарог писал что это знаки ветеранства или аллюзия на железный венец.

[Tyrael]

Хм..по фордже броня десантников не менялась в течении ереси.

поясни? и лучше всего с цитатами.

Меня больше интересует вопрос по стрелкам на тактичке хсм. Дарог писал что это знаки ветеранства или аллюзия на железный венец.

он подтвердил свои утверждения чем-либо? цитатами из книг, картиночками из офф источников?

[Shanaar]

поясни? и лучше всего с цитатами.

он подтвердил свои утверждения чем-либо? цитатами из книг, картиночками из офф источников?

Картинки тандерболтов, не оф источники? Я так понимаю что Дарог ориентировался на старые арты Видженса и старый бэк Ереси. Чем старый бек хуже нового от Форджи?

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Shanaar

[Tyrael]

Картинки тандерболтов, не оф источники?

какие картинки? каких тандерболтов? я вообще теряю ход твоей мысли. покажи картинку, и вместе обсудим офф источник или не офф источник и прочие вопросы.

Я так понимаю что Дарог ориентировался на старые арты Видженса и старый бэк Ереси. Чем старый бек хуже нового от Форджи?

повторюсь. он обосновал свою мысль чем-то кроме своих слов? картинками, цитатами?

кстати в вижнсах треть маров в мк7 а еще треть в миксах в которых не все части возможно вообще идентифицировать. смекаешь?

[Shanaar]

Вот почему это не могло в течении Крестового похода

http://www.bolterandchainsword.com/uploads..._1162_10836.jpg

Стать таким

http://www.bitsbay.it/pimages/Wh40k-CSM-Sp...g-14461-661.jpg

[Tyrael]

Вот почему это не могло в течении Крестового похода

http://www.bolterandchainsword.com/uploads..._1162_10836.jpg

Стать таким

http://www.bitsbay.it/pimages/Wh40k-CSM-Sp...g-14461-661.jpg

Во первых потому что громовые воины и их броня не участвовали в крестовом походе.

Во вторых потому что подобные украшения присутствуют только на хсм. На легионерах времен ереси их не наблюдается. Каковы основания думать что они были?

[castelian]

Вот почему это не могло в течении Крестового похода

http://www.bolterandchainsword.com/uploads..._1162_10836.jpg

Стать таким

http://www.bitsbay.it/pimages/Wh40k-CSM-Sp...g-14461-661.jpg

Ну потому что сие "стрелочки" символика ХСМ и во время ВКП и НН никоим боком к десантникам не относилась апоявилась уже после побега в око ужаса.

[Lunerwolf]

Не могло просто в силу того, что на первой приведенной тобой картинке изображение громового воина одетого в специально для них спроектированную лично импи броню. Броню которая ни в каком виде не только не являлась герметичной но и не была в полной мере силовой.

[Shanaar]

Во первых потому что громовые воины и их броня не участвовали в крестовом походе.

Во вторых потому что подобные украшения присутствуют только на хсм. На легионерах времен ереси их не наблюдается. Каковы основания думать что они были?

Часть с ноги ниже колена хсм тоже самое что и у тандеров. Ветеранские отряды вроде миксили арморы. И да, откуда основния думать что знаки Императора не могли присутствовать на броне во время Ереси? Или дело в том что этого нет в книгах Форджи? Что мешает брыть правила с Форджи а бек с Виджина.

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Shanaar

[Lunerwolf]

Кроме того громовые воины в виду своей нестабильности были подвергнуты экстерминатусу. А так как их количество было считанно то и комплектов брони было мало. Но даже не в этом дело. Все дело в том, что броня Громовых Воинов не подходила космодесантникам. И не использовалась ими.

[castelian]

Часть с ноги ниже колена хсм тоже самое что и у тандеров. Ветеранские отряды вроде миксили арморы. И да, откуда основния думать что знаки Императора не могли присутствовать на броне во время Ереси? Или дело в том что этого нет в книгах Форджи? Что мешает брыть правила с Форджи а бек с Виджина.

Дело в том что такой символики просто НЕТ в 30к. У громовых воинов там молнии криво косо но молнии. Почему нельзя брать бэк с виженса? Потому что он устарел, это как брать бэк из некрон 3й редакции - не актуально.

[Листригон]

Ну потому что сие "стрелочки" символика ХСМ и во время ВКП и НН никоим боком к десантникам не относилась апоявилась уже после побега в око ужаса.

???

на И-5 они уже молятся богам - дальше-больше, так что я бы не был таким однозначным.

[Shanaar]

Одни говорят что стрелочки это знаки хаоса, другие что это знак импи. Как быть? Где правда.

[Tyrael]

Часть с ноги ниже колена хсм тоже самое что и у тандеров. Ветеранские отряды вроде миксили арморы.

хоть одну цитаку бы, где миксили МК1 с чем-либо...

И да, откуда основния думать что знаки Императора не могли присутствовать на броне во время Ереси? Или дело в том что этого нет в книгах Форджи?

А они присутствовали, если таки почитать то о чем пытаешься рассуждать, то сразу увидишь в каком виде они присутствовали.

Продолжая. Громовые воины украшали свой доспех молниями (личным знаком императора) отсюда вопрос, какие хсм украшают себя личным знаком императора?

Что мешает брыть правила с Форджи а бек с Виджина.

тот факт, что часть бека форджи фактически противоречит беку вижнсов? ну и сложившаяся традиция считать последний бек актуальным, в случае притиворечия старому беку. Все в остальном ничего не мешает.

[Tyrael]

Одни говорят что стрелочки это знаки хаоса, другие что это знак импи. Как быть? Где правда.

кто сказал что стрелочки знак импи и чем он это подтвердил?

[Shanaar]

???

на И-5 они уже молятся богам - дальше-больше, так что я бы не был таким однозначным.

По фордже они тусят в вечном мк 2-мк4 и хаосу по ходу подвергаються на самой терре.

А если бэк форджи не ок?

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Shanaar

[castelian]

???

на И-5 они уже молятся богам - дальше-больше, так что я бы не был таким однозначным.

Книге от форджи На Макрагге, на Бодте, на где там еще дают нам понять что богам поклонялись тока несуны. Причем во всю. Остальные десантники стремительно деградируя все же сохраняли и легионную маркировку и легионные знаки различия. Очень хочется посмотреть правда детей императора. по АЭ они там уже те ще деграданты, но форджа может и это изменить.

[Tyrael]

По фордже они тусят в вечном мк 2-мк4 и хаосу по ходу одвергаються на самой терре

ты про арморы второй раз это говоришь, но подтверждения так и не привел.

Давай переводить беседу в более конструктивное русло. если что-то утверждаешь, то потрудись подтвердить это.

[Lunerwolf]

...на И-5 они уже молятся богам - дальше-больше, так что я бы не был таким однозначным.

Прости а кто тебе сказал что там есть уже изменения в броне легионеров? Что наталкивает тебя на эту мысль?

И-5 подробно описан в книге Форджи. Там ни в словах ни в изображениях нет ни одного указания но появление такой геральдики. Мало того - если бы там чтото такое появилось на ком то лоялы непременно проявили бы беспокойство а не думали что это их братья и не попали бы в такую ловушку в которой оказались. Следовательно ничего нового ни в броне ни в геральдике трейторов не появилось.

[Листригон]

Книге от форджи На Макрагге, на Бодте, на где там еще дают нам понять что богам поклонялись тока несуны. Причем во всю. Остальные десантники стремительно деградируя все же сохраняли и легионную маркировку и легионные знаки различия. Очень хочется посмотреть правда детей императора. по АЭ они там уже те ще деграданты, но форджа может и это изменить.

я тебя умоляю, у нас выдуманная вселенная, и рота, что добавила к легионной символике еще и символику Хаоса - ни как не противоречит бэку, ИМХО.

т.е. в рамках одной роты даже придираться странно, и дело не в художнике, который так видит, это как возможный цвет штанов Арагорна - тёмный какой-нибудь.

утверждать, что все так делали = противоречить бэку.

Прости а кто тебе сказал что там есть уже изменения в броне легионеров? Что наталкивает тебя на эту мысль?

И-5 подробно описан в книге Форджи. Там ни в словах ни в изображениях нет ни одного указания но появление такой геральдики. Мало того - если бы там чтото такое появилось на ком то лоялы непременно проявили бы беспокойство а не думали что это их братья и не попали бы в такую ловушку в которой оказались. Следовательно ничего нового ни в броне ни в геральдике трейторов не появилось.

я не говорю, что на И-5 уже так ходят, хотя... знаешь ли... Кокофони намекают на изменение внешности)

ну и да, кто из лоялистов мог знать о символике Хаоса? на эти стрелочки бы и не посмотрели, Легионы видели друг-дружку год через два.

так-то, на актуальном этапе развития бэка от Форджи у нас уже налицо изменение цвета, появления всяких гадостей и пр.

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Листригон

[Lunerwolf]

Ну и такой момент - критически относись к словам Darog'a. Особенно если это просто слова без потверждения их цитатами оф. бэка

[Shanaar]

ты про арморы второй раз это говоришь, но подтверждения так и не привел.

Давай переводить беседу в более конструктивное русло. если что-то утверждаешь, то потрудись подтвердить это.

Пруфы? Картинки в книгах форджи. Куда не посмотри кругом мк2-мк4. Изредка проскакивает мк5, который можно вот достать уже и у ГВ, в пластике. Книжки Форджи дошли до Просперо, ведь да? Что было дальше там не ясно.

Насчет Дарога я не знаю. Но как по мне, то слова человека который угорел по страшному и собрал 16 000 на Ересь это что-то да означает.

Кстати, а не могло быть так, что те же рога появились на броне что бы чисто отличать своих от чужих в свалках, когда вокруг дым или ночью?

И да, как по мне, то упарываться в историю мира, которая может измениться по желанию Форджи или ГВ, как-то не очень.

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Shanaar

[Tyrael]

И да, как по мне, то упарываться в историю мира, которая может измениться по желанию Форджи или ГВ, как-то не очень.

вот мы и дошли до традиционной развязки.

Все просто: ты можешь делать что хочешь, собирать что и как тебе нравится. Просто не стоит претендовать на то. что ты делаешь основываясь на "историю мира, которая может измениться по желанию Форджи или ГВ".

На этом все в общем-то. Ну и не стоит удивляться, что те кому нравится история мира в том виде, в котором ее подают ГВ и ФВ будут критично и с отвращением относиться к твоей версии этой истории.