ХБ - оружие для ньюбов?

[Curator]

Вот, предлагаю рассказать, мсье Артемис, чем так плох хб?

Я вот, например, перестал юзать АТ отряды из 6 гвардейцев, после того, как в них начали стрелять обли\девастаторы с хб.

И посчитаем эффективность лазки VS хб по марам в 5+, 4+ ковере, при том, что лазка - 25 поинтов, хб - 10.

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем Curator

[Artemis]

ХБ плох тем, что из него никого не убьешь.

[NoMeKop]

Ага, ага... никого. Совсем. Вообще.

Артемис, ты прикалываешься или как?

[Curator]

Серьезно, смахивает на прикол.

[Artemis]

Ага, ага... никого. Совсем. Вообще.

Артемис, ты прикалываешься или как?

Ну хорошо-о-о-о.. (как с ньбами тяжко :)))...

У нас есть 3 (три хб) мы ими струляем..

GEQ Wounds 3,75

MEQ Wounds 1,00

TEQ Wounds 0,50

теперь 1 ласка + 2 хб

GEQ Wounds 2,50 0,42

Sum GEQ Wounds 2,92

MEQ Wounds 0,67 0,42

Sum MEQ Wounds 1,08

TEQ Wounds 0,33 0,28

Sum TEQ Wounds 0,61

Единственное, что мы теряем это GEQ Wounds 3,75 против 2,92 с лаской. Какой кошмар! Учитывая , что мы можем лаской бороцца с танчегами, я готов променять примерно одного Гека в ход на такую опцию..

[Curator]

Я вот раньше не верил в отряд девастаторов\хавоков с 4 ХБ, вместо 4 мисл. А потом посчитал:

по марам в 5+ ковере

Хб

12 кубов

8 попали

6 пробили

2 мара умерло

Мисла\лазка

4 куба

3 попало

3 пробили (а могут быть и 1 на ту вунд!)

2 мара умерло

По 4 + и выше будет совсем другой расклад+ не забываем, что хб - дешевы, рзбирают 10 бронь, убивают турбо бусту и тп.

МОраль

В армии должно быть и антитеха и анти сварма вдоволь.

Кстати масс монстра построена на аналогах хб, а не на аналогах лазок.

[Artemis]

Я вот раньше не верил в отряд девастаторов\хавоков с 4 ХБ, вместо 4 мисл. А потом посчитал:

по марам в 5+ ковере

Хб

12 кубов

8 попали

6 пробили

2 мара умерло

Мисла\лазка

4 куба

3 попало

3 пробили (а могут быть и 1 на ту вунд!)

2 мара умерло

По 4 + и выше будет совсем другой расклад+ не забываем, что хб - дешевы, рзбирают 10 бронь, убивают турбо бусту и тп.

МОраль

В армии должно быть и антитеха и анти сварма вдоволь.

Кстати масс монстра построена на аналогах хб, а не на аналогах лазок.

А в кавере - да. А если не в кавере? А если это джампечники к тебе прыгають? А если к тебе танчег едет? А если рядом под с дредноутом упадеть? Да и видя хб марин не встанет в кавер, тем самым ты даешь ему тктическое преимущество. Не говоря уже о том, что он могет аннигилятором начать издевацца.

Кстати, массмонстра не на ХБ аналогах пстроена, а на совсем другом.. Ты еще скажи, что МЕХ-ТАУ построены на хб аналогах с ФИш-оф-фьюри и проч..

[Чудесный Маклейн]

Полностью согласен с Куратором-в армии должны быть и ХБ и Ласки(либо аналоги того и другого)

[UrZZa]

Кстати, массмонстра не на ХБ аналогах пстроена, а на совсем другом..

В массмонстре основная тема- карни с девореами, т.е. именно ведра кубов с никаким арморпирсингом. Хотя, конечно, S5 и S6 - две большие разницы...

Ты еще скажи, что МЕХ-ТАУ построены на хб аналогах с ФИш-оф-фьюри и проч..

Ну да, конечно... Двумя ( ну, максимум - тремя) рельсами мехтау всех рвет...

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем UrZZa

[Maeglin]

А о чем вы спорите то? ХБ нужны для одного, лазки для другоо. Лучше, когда есть и то, и другое, или аналоги того и другого.

[Artemis]

В массмонстре, раз о ней речь зашла, основная идея в самих монстрах и в том, что они очень стойкие к стрельбе... Если бы этого не было, чем бы они там не стреляли это не так уж и роляло бы..

[Curator]

А о чем вы спорите то? ХБ нужны для одного, лазки для другоо. Лучше, когда есть и то, и другое, или аналоги того и другого.

Артемис говорит, что хб - оружие нубов.

[Artemis]

Артемис говорит, что хб - оружие нубов.

Ни одна тайер один армия, у которой есть доступ к ХБ, почему-то их не берет!

[Curator]

Ни одна тайер один армия, у которой есть доступ к ХБ, почему-то их не берет!

У кого из тир 1 армий нет аналогов хб?

[Artemis]

У кого из тир 1 армий нет аналогов хб?

Мы сейчас конкретно про ХБ говрим, а не про оналоги.

[UrZZa]

Нынешняя ИГ вообще на тиер1 армию мало похожа...

[Artemis]

Нынешняя ИГ вообще на тиер1 армию мало похожа...

А меньше ХБ всякими увлекацца надо!

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем Artemis

[BadSanta]

Артемис говорит, что хб - оружие нубов.

Товарищи, не забывайте, что сила ХБ равна 5, что есть меньше 6. Тоесть с ХБ техника стреляет на 36+6 дюймов (+12 - спидер). Ни одной пушки, которая бы эффективно косила пехоту на дальности огня тяжелых пушек, вроде лазки, мисслы, плазма пушки, у маров просто не существует.

Сомнительно мне что-то, что вы будете лупить из лазки по пехоте (пусть это и мары), когда есть более жирные цели на этой дальности. Если цели ближе, скажем 18-24, то есть болтеры и плазмаганы. Если еще ближе - идут в ход боты, локти и все что в руках и под рукой.

ИМХО, ХБ - оружие умелых тактиков, это да :)!

P.S. Наилучшее применение ХБ у маров - это в отряде из 5 снайперов. Семь выстрелов на 36 дюймов, которые одинаково эффективны против пехоты, монстров и легкой техники - всего за 90 очков =) !

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем BadSanta

[Artemis]

Используя хб мы лишаем себя тактического преимущества. ХБ только противопехотный. И то только против легкой пехоты. Против МЕК-ов, которых немерянно, лучше не ХБ, а антитанк. Антитанк против меков исполняет и противопехотную роль так же. ХБ две роли исполнять не могет чисто физически. Против тех же Геков нас интересуют в первую очередь их танки, а не несчастная пехота с 3-им баллистиком, которая за свою цену стреяет хуже маров.

[Добавлено позже]

Товарищи, не забывайте, что сила ХБ равна 5, что есть меньше 6. Тоесть с ХБ техника стреляет на 36+6 дюймов (+12 - спидер). Ни одной пушки, которая бы эффективно косила пехоту на дальности огня тяжелых пушек, вроде лазки, мисслы, плазма пушки, у маров просто не существует.

Вирлвинд? Фьри оф эйшентс?

Сомнительно мне что-то, что вы будете лупить из лазки по пехоте (пусть это и мары), когда есть более жирные цели на этой дальности. Если цели ближе, скажем 18-24, то есть болтеры и плазмаганы. Если еще ближе - идут в ход боты, локти и все что в руках и под рукой.

Будете. Мары играют марами.

ИМХО, ХБ - оружие умелых тактиков, это да :)!

P.S. Наилучшее применение ХБ у маров - это в отряде из 5 снайперов. Семь выстрелов на 36 дюймов, которые одинаково эффективны против пехоты, монстров и легкой техники - всего за 90 очков =) !

Против монстров? Против пехоты? То есть маров? Ты понимаешь о чем пишешь-то?

[4x_Runa]

Мха, бред...Будто везде одни MEQ бегают... ХБ всегда где то да должен быть и без него будет плохо.

Если спор о том что лучше брать одни лазки вместо ХБ, это бред полнейший. Если спор о соотношении лазок к ХБ. То это уже больше похоже на осознанный спор. На мой взгдял их количество должно быть равно или ХБ дожлно быть больше. Обчно просто нет варианта замены. Тока в сквадах маров. На танках всегда ставяться ХБ, спидеры с ХБ и прочее. Так что на мой взгляд тема глупая. ХБ например сливает аспекты эльдаров за милую душу в отличии от лазки... А лазка валит терми... И что ? Где связь.

ЗЫ. Ведро кубов страшная сила кстати...

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем Runa

[Artemis]

Мысль в том, что не надо брать ЛИШНИХ ХБ в армию, когда и так они тебе поставляюцца на спидерах, в спонсонах танчегов и проч.

[Curator]

Мысль в том, что не надо брать ЛИШНИХ ХБ в армию, когда и так они тебе поставляюцца на спидерах, в спонсонах танчегов и проч.

А лишнего никогда брать не надо. )))

[Leonid]

ХБ очень неплохо играют в сквадах девастаторов. Обычные трупсы идут с лазерками, а девычы работают по пехоте. И тут не суть важно, что это за пехота. Ведро кубов решаетЪ :)

[Spirit.]

В массе ХБ рулит (ИМХО)

[Жарптица]

Согласен со Спиритом. Масс ХБ рулит. Я в своей СМ армии использую 2 отряда девастаторов с ними. Ниразу не было случая, чтобы они не окупились.