Эльдар: Советы Новичкам

[Zubb]

Сабж.

Изменено 6 декабря, 2008 пользователем Zubb

[О)(оTn1k]

Хорошая статья, респект.

Однако, неплохо было бы добавить вариант бюджетной армии если это возможно, а то взглянув на цены у меня слёзы на глазах наварачиваются.

[Zubb]

Попробую что-нить оптимизировать.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Изменено 1 апреля, 2007 пользователем vаmp1rus

[Lucker]

Поглядел на описание и прям захотелось сделать эльдарскую армию))) Эхх, а, может, и правда, стоит... ^^

Спасибо за статью в любом случае = )

Изменено 1 апреля, 2007 пользователем Sith

[Zubb]

Если у вас есть вопросы по сбору эльдар - задавайте.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

По-поводу оптимизации. Сэкономить на батлфорсе, увы, ИМХО невозможно - стоимость играющих моделек (если отдельно брать) меньше цены коробки. Можно, конечно, покурить армидил, но уж больно там разноплановые модельки ... Ну да на безрыбье ...

Изменено 2 апреля, 2007 пользователем vаmp1rus

[Zubb]

Коментарий? Вопросы? Предложения?

[NachtJager]

Вопрос такого плана. А зачем увольнять арлекинов? Чем Муаган Ра лучше? Просто думал о его приобретении, но всё как-то откладываю.

Если не сложно, то можешь описать тактику армии, которая включает Муагана? Я так понимаю, что это к нему нужно брать фарсира и пару отрядов Рипперов?

Сложно мне пока понять Эльдар. Нет у них "Молота", а отщипывать по кусочкам, пока не научился.

Заранее спасибо. :)

[Zubb]

Проблема арлекинов в том, что с "укрупнением" формата они становтся уязвимыми. Если на 500-750 очков, достаточно легко контролировать то, чтоб их не застрелили, то дальше появляются орднансовая артиллерия или просто большое число мобильных стрелков (тех же спидеров), которые прилетают и "размениваются" на перцев, оставляя нас практически без хтх. А муаган - он индеп, его хрен выцелишь, он джоинится к отряду.

Ну два отряда риперов - это перебор, а если для фарсира нет нужды в мобильности (байке), то этот фарсир - Эльдрад. Он практически обязателен в СэШ армии. Муагана Ра я люблю за стрелковый рендинг, плюс он "добавляет" в хтх. На 1000 достаточно сложно выграть хтх у отряда, в котором стоят эти два перца.

Щас нету времени, вечеру отпишусь подробнее.

Задавайте пока вопросы.

[Zubb]

Если не сложно, то можешь описать тактику армии, которая включает Муагана? Я так понимаю, что это к нему нужно брать фарсира и пару отрядов Рипперов?

Сложно мне пока понять Эльдар. Нет у них "Молота", а отщипывать по кусочкам, пока не научился.

Заранее спасибо. :)

Учится-учится-учится у Эльдар так всегда ...

Че делаем с муаганкой на 1500?

Ну вариантов, как всегда много. Сам играю малость по-другому, но в попытке выдать не что "универсальное" (в плане игрока за эту армию). Вышло вот:

1500 Pts - Eldar 2006 PR Army

1 Eldrad Ulthran, Farseer of Ulthwe (HQ) @ 210 Pts

1 Maugan Ra, The Harvester of Souls (HQ) @ 195 Pts

6 Pathfinders (Troops) @ 144 Pts

6 Pathfinders (Troops) @ 144 Pts

6 Pathfinders (Troops) @ 144 Pts

2 Vibro cannon (Heavy Support) @ 100 Pts

4 Dark Reapers (Heavy Support) @ 217 Pts

1 Exarch; Eldar missile launcher; Fast Shot [20]

1 Wraithlord (Heavy Support) @ 155 Pts

Eldar missile launcher; Bright Lance; Flamer (x1); Shuriken Catapult (x1);

6 Warp Spiders (Fast Attack) @ 186 Pts

1 Exarch; Powerblades ; Exarch's death spinner; Withdraw

Models in Army: 39

Total Army Cost: 1495

Метод "работы" - нашли кавер, из которого хорошо простреливается стол. Залезли туда ХС и ХК. Пасов максимально безопасно/тактично(для захвата обжективов)/для удобства обстрела рассовали по карте. Пауки - наш резерв, контр-чарж, ими вперед не идем, придерживаем для собственно контр-атаки/спасения пасоф. Эльдрад+Муаган+Лорд - достаточная защита для нашей "Группы Центр" (а заодно и сосредоточения очков).

Раскладка сил Эльдрада - Дум "туда", фортуна риперам, фортуна лорду.

Вот как-то так.

Или вот - альтернативный вариант.

1500 Pts - Eldar 2006 PR Army

1 Eldrad Ulthran, Farseer of Ulthwe (HQ) @ 210 Pts

1 Maugan Ra, The Harvester of Souls (HQ) @ 195 Pts

5 Pathfinders (Troops) @ 120 Pts

5 Pathfinders (Troops) @ 120 Pts

2 Vibro cannon (Heavy Support) @ [100] Pts

4 Dark Reapers (Heavy Support) @ 217 Pts

1 Exarch; Eldar missile launcher; Fast Shot [20]

4 Dark Reapers (Heavy Support) @ 217 Pts

1 Exarch; Eldar missile launcher; Fast Shot [20]

6 Warp Spiders (Fast Attack) @ 186 Pts

1 Exarch; Powerblades ; Exarch's death spinner; Withdraw

4 Swooping Hawks (Fast Attack) @ 132 Pts

1 Exarch; Skyleap

Models in Army: 40

Total Army Cost: 1497

Смысл +/- тотже.

[ASTarch]

А не лучше ли будет ходунов взять вместо Лорда, оружия то они больше таскают?

Изменено 4 апреля, 2007 пользователем ASTarch

[Zubb]

Да, кстати НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую внимательно прочитать статьи по тактике.

Особенно обратите внимание на статьи:

Про локальное преимущество

"Killing Giants"

Про закон средних чисел

Про инвфильтру, в частности про то, как с ней боротся.

[4x_Runa]

Зубби, мне кажется или ты ошибся в очках (в ростерах) 6 спайдеров + экзарх (ДС,ПБ,ХнР) вроде 196 очков...А не 206. И призма с шнурками,СС и полями 170, а не 175. Это армия Saim на 1000.

[Добавлено позже]

Армии на фениксах и "старых спец чарах" ^_^ очень интересны. Особенно в отсутствии теха(призмы,соколы и серпенты). Риперы под руководством Эльдрада могу превращать в "форшмак" маров и некоторый хаос.

[Zubb]

Проверка пройдена :) Хоть кто-то прочел ростер :) Цены-то там сходятся в результате, а цифирьки я кривые написал.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

А не лучше ли будет ходунов взять вместо Лорда, оружия то они больше таскают?

Фишка данной армии в том, чо она уверенно перестрелиавет в нашем метагейме большинство других, т.к. ей большей частью пох. на вашу стрельбу. Лорд в 4+ кавере под фортуной - вечная вешь. А Волкеры хрупкие + единственная цель для анти-танк оружия. На 750-1000 это еще не особо критично, а на 1500 они уже просто не живут.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Армии на фениксах и "старых спец чарах" ^_^ очень интересны. Особенно в отсутствии теха(призмы,соколы и серпенты). Риперы под руководством Эльдрада могу превращать в "форшмак" маров и некоторый хаос.

Теха там нет, чтобы 15 лазок наших айронов мерно пытались отстреливать пасов/риперов в кавере под фортуной. Очень помогает. У нас перенасыщенный анти-тех оружием метагейм, работает на 5.

А риперы не только маров, они и нидов и сестер (с другими пока не играл).

Изменено 4 апреля, 2007 пользователем Zubb

[Valistan]

Нужная тема и хорошая статья! Автору респект!!! :)

2 Zubb:

А можно попросить описать общие принципы построения и тактику армии Крафтворда Ультве (то есть армии на Фарсире и Сир Консиле). С учетом всех изменений, конечно. А то, в последнее время - сплошной Сайм-Хан, Биэль Тан, ну и Йанден...

Интересно, реально сейчас построить играбельную армию с Ультвешным беком?

Уважаю этот крафтворлд не из-за ушедшего в лету павера, а из-за того, как он был показан у Йена Уотсона!!! :rolleyes:

Изменено 4 апреля, 2007 пользователем Valistan

[RussianKamikaze]

Нужная тема и хорошая статья! Автору респект!!! :)

однозначно.

а когда будет часть про мех эльдар? очень интересует.

[Zubb]

Ну, консилом играть вряд ли получится, но что нужно для ультвэ?

Один-два Эльдрада (да у нас этих Эльдрадов ...) и пара отрядов гардов. Ладно, время буит напишу. И про мех тоже.

[Zubb]

Ультвэ. Ныне не пауэр, а тематичная армия. Если вы хотите собирать тематичный Ультвэ и еще у кого-нибудь при этом выигрывать это будет несколько сложнее сделать, чем за условный «Крафтворлд имени меня». Почему? Потому что тематичность вносит ряд ограничений: у вас не может быть больше отрядов аспектов, чем гвардейцев, вам обязательны Фарсир/Эльдрад, а лучше оба, а еще лучше с Варлоками.

Но все не так плохо. Опять же можно собирать два варианта Ультвэ – стандартный на пехогардах или страйк форс.

Для начала рассмотрим «классический» вариант. Ультвэ подразумевает использование гвардейцев, правда на сей раз уже без фирменного 4BS и с урезанными старками, но играть от гвардейцев все же можно. Главное что я понял, играя гвардейцами – если вы строите на них армию, не берите, Иша упаси, их минимальными скадами, это вам не десантура. Играть отрядом за 100+ очков, используя только его heavy weapon – бесполезная затея. А что еще есть а гвардейцев? Правильно, шнурки у них есть. Несмотря на свой 12” рейндж это очень злое оружие, выдающие ведра выстрелов(по хар-кам идентичных болтеру). Кстати, как это не парадоксально, гварды могут завалить ослабенного стрельбой оппонента … в хтх … (никогда не забуду лицо питерского тиранида, генестилеры которого были порваны озверевшими гвардами под лозунги «Это вам за Йанден!»). Поэтому наша задача, если мы играем от масс-гвардов – заманить противника поближе к нашим парням и разорвать то, что от него дошло на короткой дистанции. Неплохо выглядит в теории, осталось научится делать это на практике.

А вот примерные варианты, чем мы будем учиться делать ЭТО.

Щас будут варианты.

Армия на 500

13 Гвардейев со скатером (13-минимальный размер отряда, от которого можно играть) = 119pts

13 Гвардейев со скатером = 119pts

5 Dark Reapers; Exarch; Eldar Missile Launcher; Fast Shot = 217pts (основа нашего фаер-паэра, мечтают о 4-м кавере)

War Walker; 2 SuC = 40pts (копеечная и злая машинка).

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем Zubb

[Valistan]

2 Zubb:

Большое спасибо! :rolleyes:

С нетерпением жду продолжения про "не-классический вариант Ультве"

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем Valistan

[Artemis]

Темпест лаунчер Экзарху риперов - "слифф ачкофф". Миссл лаунчер ему. Особенно учитывая, что в контексте остального ростера - мало антитанка. Без фарсира с форчуном рипперы не держут удар софсем....

[Underoak]

Армия на 500

13 Гвардейев со скатером (13-минимальный размер отряда, от которого можно играть) = 119pts

13 Гвардейев со скатером = 119pts

5 Dark Reapers; Exarch; Tempest Launcher; Crack Shot = 217pts (основа нашего фаер-паэра, мечтают о 4-м кавере)

War Walker; 2 SuC = 40pts (копеечная и злая машинка).

а где HQ ??

[Major]

Темпест лаунчер Экзарху риперов - "слифф ачкофф". Миссл лаунчер ему. Особенно учитывая, что в контексте остального ростера - мало антитанка. Без фарсира с форчуном рипперы не держут удар софсем....

+1. темпекс в отряде из 5 рыл полный слив

[Xagen]

а где HQ ??

на 500 не обязательно

[Valistan]

Опять же можно собирать два варианта Ультвэ – стандартный на пехогардах или страйк форс.

А разве армлист Ультве Страйк Форсе валиден сейчас?

Если я не обшибаюсь этот армлист был дан в "Кодексе Глаз Ужаса" (p.47) и там были правила для Читерского Консила...

По крайней мере из Армбилдера он исчез...

А может можно играть по правилам Глаза Ужоса, но использовать Консил из Нового Эльдарского Кодекса? :?

[Zubb]

Темпест лаунчер Экзарху риперов - "слифф ачкофф". Миссл лаунчер ему. Особенно учитывая, что в контексте остального ростера - мало антитанка. Без фарсира с форчуном рипперы не держут удар софсем....

На 500 нормально. Я играл. Не нравится - берите ланчер.

[Добавлено позже]

А разве армлист Ультве Страйк Форсе валиден сейчас?

Если я не обшибаюсь этот армлист был дан в "Кодексе Глаз Ужаса" (p.47) и там были правила для Читерского Консила...

По крайней мере из Армбилдера он исчез...

А может можно играть по правилам Глаза Ужоса, но использовать Консил из Нового Эльдарского Кодекса? :?

Сейчас вообще нет крафтворлдов, но можно отыграть "тему".

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем Zubb

[Artemis]

На 500 нормально. Я играл. Не нравится - берите ланчер.

Брал лаунчер - играет лучей. :)

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем Artemis