Games Workshop, Warhammer и Россия

[Листригон]

порог вхождения в Старйк 10+ килоРублей

порог вхождения в Ваху 10+ килоРублей

почему ни кто не говорит о смерти страйка?

ИМХО, неимущие могут играть в тактичку против тактички и получать тоже удовольствие, что труИгроки по труПравилам.

[Olmer_Boromirovich]

Такой вопрос: если, например, Звезда будет официально делать модели для ГВ, то они будут дешевле?

Так без спроса они будут валяться в магази[ну уж нет], не зависимо от цены. Проблема не в цене, а в том что ваха в России это не мейнстрим.

порог вхождения в Ваху 10+ килоРублей

Стартер 40к стоит дешевле. Прост в сборке и неплох, чтобы поиграть дома.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Olmer_Boromirovich

[Пользователь №24 492]

Листригон

Страйк - это страйкбол? Если бы всё зависело от одной компании, которой принадлежат права на всё оружие, униформу, правила и т.д. то на изменения всего некоторые страйкболисты бы тоже реагировали "всё испортили, уйду в хардбол/пейнт"

[Ulvfast]

Только вот как применить это к солдатикам, Вы в таком случае должны предложить. Ну чтобы ушлые дилеры не закупались в России по сниженным для местных жадных детей ценам и не везли солдатиков продавать в Европу, конкурируя с магазинами ГВ.

ГВ и так применяло, на оф сайте была региональная скидка.

Много ли таких ушлых диллеров будет? На таможне их ждут с протянутой ручкой :) Литейщиков много возят? Да и не повредит в европах тоже снизить цены, люди вон петиции уже тоже пишут, тогда авось и не будут отсюда туда возить.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Ulvfast

[creo]

....Я в первую очередь книжник.... Во вторую очередь полочник коллекционер. Новые миньки классные, спору нет, но цены начали отрываться от земли. Ок. В третью очередь я игрок. Игру переусложнили, куча каких-то правил, форджа, датаслейты, эрраты и хрен знает что ещё. Ещё и всё на английском. Я уже забил и занимаюсь пока только второй очередью...

Пробегусь кратко по выделенным словам.

Книги. Книги по вахе стабильно были, есть и (ну не верю я в чудеса такого масштаба) будут на уровне "выше среднего не прыгнем". Я понимаю, если всё надоело и читать больше нечего... И то сомнительно. А сознательно скупать и читать книги по вахе я бы не стал даже при условии, что всё, что мог, уже перечитал. Лучше что-нибудь из хорошей литературы по второму-третьему разу перечитать, имхо.

Полочник-коллекционер. Если брать коллекционную миниатюру (включая красивый покрас "на полочку, а не на стол"), то настоящего коллекционера цены (и их рост) должны волновать в гораздо меньшей степени, нежели игрока. Потому что тут нет цели "купить 100500 одинаковых морячков в ростер", а скорее уж "купить красивую новую миньку в коллекцию". Согласитесь, тут уже не так важна спешка к покупке ("ай-ай-ай, турнир через две недели, а ещё надо собрать и в краску макнуть!"), так что вполне можно покупать хоть раз в три-четыре месяца по блистеру.

И теперь коротко о главном... Примитивная игра сейчас никому не нужна, уж простите. Да уж, если на то пошло, я и сейчас (со всеми этими "кучами правил, форджой, датаслейтами, эрратами и хрен знает чем ещё") считаю, что в вахе слишком много упрощений. Да и английский тут нужен, простите, на уровне, который изучается даже в домашних условиях за довольно короткое время. И если ГВ будет игру "упрощать", то растеряет игроков больше, чем от всех повышений цен. Хотя не... Вру. Просто в ваху чаще станут играть дети. Только вот хотелось бы нам этого? (:

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем creo

[Olmer_Boromirovich]

Просто в ваху чаще станут играть дети.

Емнип там на коробке 12+. Ваха под взрослых и не позиционируется.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Olmer_Boromirovich

[creo]

Емнип там на коробке 12+. Ваха под взрослых и не позиционируется.

Много в клубах играющих 12-летних школьников, если сравнивать с игроками возраста хотя бы "первый курс и старше"?

[Ulvfast]

порог вхождения в Старйк 10+ килоРублей

порог вхождения в Ваху 10+ килоРублей

почему ни кто не говорит о смерти страйка?

Порог вхождения в бодибилдинг 10+, велотуризм 10+ и много чего ещё, но тут о настолке и о условиях, в которые она поставлена. И тут никто не говорит о смерти, об этом в другой ветке. Тут наоборот о жизни и перспективах. И не всего мира, а только в России.

Без цифр тереть в ступе можно очень долго. Может хоть по форуму есть статистика, в каком году сколько людей пришло? И то хлеб.

[Olmer_Boromirovich]

Много в клубах играющих 12-летних школьников, если сравнивать с игроками возраста хотя бы "первый курс и старше"?

Возрастной рейтинг вахи выставлен в европе и причем здесь игроки в московских клубах? Если не ошибаюсь в соседней вечной-бесконечной темке приводили слова кого-то из ГВ насчет возраста их целевой аудитории.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Olmer_Boromirovich

[Vitari Ikiru]

Тут не надо быть умелым, я думаю это очевидные шаги. Что бы начал делать я, например :)

И тут мы вспоминаем, что речь идет не об автомобилестроении или компьютерных играх.

Переиздавать продукцию в том качестве оф.перевода, который был не надо. Все равно все продолжат играть по английским версиям.

И чтобы ты понял, людей, способных самостоятельно в сколь нибудь больших количествах делать машины +/- по качеству с одним из оф.производителей я не знаю. Людей, льющих солдатиков коробками, знаю.

Плюс книг по вахе это то, что они по этой вселенной. В остальном все очень ситуативно, но выше головы не прыгнешь в любом случае.

Колекционной ценности большинство минек вахи не имеют. Просто потому что это массовое производство, которое и не думает останавливаться. Разве что ты собираешь уже не выпускаемые модели, но тогда гв тут не причем.

Если делать ивенты бесплатными, то на них годами могут ходить зеваки "чисто на посмотреть" толку от таких. А цены на платные ивенты наверняка вызовут негодование.

Просто в ваху чаще станут играть дети. 

Я в тему о смерти когда это уже туда добавят? скидывал возраст ца указываемой гв для амазона.

[Ulvfast]

Пробегусь кратко по выделенным словам.

Дело в том, что для меня книги тоже часть коллекции. С первой азбучной десять лет назад... Конечно, я ещё и не все прочитал, но коллекция дело такое..

Почему считаешь, что в коллекции минек не может быть 100500 одинаковых солдатиков? Я знаю людей, собирающих аутентичные роты космодесанта. Сам примерно такой же, но за ХСМ.

Проблема правил не в них самих и их количестве, можно посидеть и вникнуть, а в том, что они разбросаны по десятку источников и постоянно добавляются-изменяются.

Но это уже оффтоп..

[Листригон]

Порог вхождения в бодибилдинг 10+, велотуризм 10+ и много чего ещё, но тут о настолке и о условиях, в которые она поставлена. И тут никто не говорит о смерти, об этом в другой ветке. Тут наоборот о жизни и перспективах. И не всего мира, а только в России.

на выходе у нас что?

то, что Ваха не дороже прочих хобби иии?

т.е. условия те же самые - разница, пожалуй, в традиции и только, нет ее пока, мало игроков и чуть больше знает об этом хобби.

[Ulvfast]

И тут мы вспоминаем, что речь идет не об автомобилестроении или компьютерных играх.

Переиздавать продукцию в том качестве оф.перевода, который был не надо. Все равно все продолжат играть по английским версиям.

Я не знаю что мешало ГВ переводить на русский не за бугром, а в самой России. Или хотя бы средствами местных фанатов-переводчиков. Посадить на зарплату и пускай трудятся. Они вон за просто так качественные кодексы клепают на досуге. Можно сохранять важные термины в английском варианте, всё можно, если заниматься.

Автобизнесс другой, но обстановка в чём то схожая. Есть европейский производитель, а есть "литейщики" газ-ваз и Китай. Чтобы продукция была конкурентоспособна, европейцы перенесли производство в саму Россию. Имхо для ГВ это тоже было бы не плохим шагом, либо в Китай, макулатуру уже там печатают

на выходе у нас что?

то, что Ваха не дороже прочих хобби иии?

Дороже. Привод, штангу, велосипед ты покупаешь один раз и надолго.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Ulvfast

[Тюрьминатор]

Или хотя бы средствами местных фанатов-переводчиков. Посадить на зарплату и пускай трудятся.

"Танкоебы" уже были, спасибо, не надо.

[Olmer_Boromirovich]

Чтобы продукция была конкурентоспособна, европейцы перенесли производство в саму Россию.

А у нас "Звезда" гипотетического конкурента вахи давно свернула. Нет у Вахи тут доморощеных конкурентов.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Olmer_Boromirovich

[Листригон]

Дороже. Привод, штангу, велосипед ты покупаешь один раз и надолго.

кто тебе сказал такую глупость?

у истинного хоббиста вилка стоит как армия от ГВ, а сам велки за 100К.

девочка, что катается раз в неделю не хоббистка ни разу.

сколько приводов у хоббиста от страйка? а сколько на тюнинг потратил? а связь?

да блин, 8 механ стоят 8тыров уже.

форма оригинальная тоже к 20К выйдет, а она снашивается во время тренировок.

любое хобби жрет бабло, может кроме оригами(если из листовок с улици воять).

как пример, прикидывал вчера армию под Сасанидов под Импетус - вышло 25-30К без красок с кистями.

и эта армия куда более долговечна, чем привод или велик.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Листригон

[Vitari Ikiru]

Я не знаю что мешало ГВ переводить на русский не за бугром, а в самой России.

Переводы отечественных издательств тоже отличались своими "правосудорами", спасибо хоть без "морщинистых глаз" обошлось.

Посадить на зарплату и пускай трудятся. Они вон за просто так качественные кодексы клепают на досуге.

А теперь иди в гильдию и спроси, готовы ли они сменить свою текущую работу на работу переводчика. И какую зарплату они хотели бы получать.

Есть европейский производитель, а есть "литейщики" газ-ваз и Китай

Ты не понимаешь, о чем говоришь.

Дороже. Привод, штангу, велосипед ты покупаешь один раз и надолго.

Третью редакцию играю пурифаерами/дреднайтами/терминаторами (нужное подчеркнуть) как то они не рассыпаются у меня.

[Knijnik]

Повторюсь, Ваху двигают не продажи и цены, а игроки, которые что-то проводят, организуют и прочее.

Теперь о позиции ГВ, кстати вполне официальной:

1. Переводчики и авторы должны работать только в Англии, дабы не было утечки инфы и проблем с авторскими правами.

2. Максимум заказов переводить на родной он-лайн магазин. Уменьшение кол-ва ресейлеров. Сокращение родных магазинов.

3. Продвигать только миниатюры и тематические компании, оставив в стороне спортдроч.

Теперь о проблемах СНГовского рынка.

1. Отсутствие нормальных переводчиков в Англии.

2. Дикарская система таможни и почты.

3. Коррупция.

4. Масса почти официально продаваемого левака.

Где в этих строках можно увидеть желание развивать что-то в России?

[Пользователь №24 492]

Дороже. Привод, штангу, велосипед ты покупаешь один раз и надолго.

До первых холодов. Потом привод ломается. Ну, мне так сказали. А униформа - настоящая. Это уже сравнимо с покупкой машины типа уазика санитарки целиком забитой запчастями.

[HorrOwl]

Переводчики и авторы должны работать только в Англии, дабы не было утечки инфы и проблем с авторскими правами.

Их тут можно понять.

В своё время веларду присылали на перевод правила раньше релиза на несколько месяцев.

Он, не будь дураком(хотя тут спорно) сразу же устраивал массовую рассылку по Москве.:D

А счастливые обладатели копий уже сливали за бугор.

Насколько я помню, пдфки были индивидуально пронумерованы, потому отследить источник таки смогли.

Да, кстати.

А кто сказал, что от прихода гв что-то улучшится? Цены там упадут или типа того?

С чего это взято?

И да, попытка создать "Гусский Хай ГотикЪ"(с) провалилась. Учите английский. Всегда лучше пользоваться оригиналом, а не перепевками

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем HorrOwl

[Ulvfast]

кто тебе сказал такую глупость?

у истинного хоббиста вилка стоит как армия от ГВ, а сам велки за 100К.

Это уже не хоббист, а задрот либо профи :)

Ты конечно верно говоришь, есть вещи куда дороже вахи, любую машину взять, это даже не хобби.

Но в страйк и прочее ты может играть от 10+, я два сезона бегал с приводом за 7к и барахло 3к. Велик за те же 7 кусков прюс барахло, сезона три отъездил. Что ты в вахе сможешь на 10к? Купить рулбук и батлфорс. Далеко ты с ними уйдёшь, хватит на пару лет? Закупишься, а правила поменялись, надо снова закупаться. Но блин, тема не об этом, к чему ты вообще этот разговор завёл?

[Тюрьминатор]

Но в страйк и прочее ты может играть от 10+, я два сезона бегал с приводом за 7к и барахло 3к.

Насколько мне известно, таких в страйке вроде называют "покемонами". Могу ошибаться, правда, ибо лично сам никогда не интересовался.

[Листригон]

Это уже не хоббист, а задрот либо профи :)

нет, это хоббист на уровне две собранные армии(все модели, может кучу ростеров выствить)

Но в страйк и прочее ты может играть от 10+, я два сезона бегал с приводом за 7к и барахло 3к.

два сезона без механ? как это?

8механ это уже 8К.

3К барахло? как это? олБУ и то хрен знает.

а связь? опять кто-то меценатил?

так и в Вахе можно армию одалживать или БУ покупать.

Велик за те же 7 кусков прюс барахло, сезона три отъездил.

по городу может еще и покатаешься, а дальше уже начнешь велоТруселя покупать, гидраторы, тюнинговать и т..д.

это у тебя как раз уровень батФорса)

Купить рулбук и батлфорс. Далеко ты с ними уйдёшь, хватит на пару лет?

вот ты в страйке и вело на своём батлФорсе и гонял несколько лет)

Но блин, тема не об этом, к чему ты вообще этот разговор завёл?

к тому, что главная проблем всех варГеймов и Вахи в честности только в низкой известности - всё остальное решаемо.

Насколько мне известно, таких в страйке вроде называют "покемонами". Могу ошибаться, правда, ибо лично сам никогда не интересовался.

у них, кстати, есть свои секты, по типу Спейсовских мотиков и т.д.) Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Листригон

[Knijnik]

Каждое хобби требует вложений времени, денег и сил. Выбирать хобби по цене так же глупо, как врача по цвету глаз.

[Maxim]

Каждое хобби требует вложений времени, денег и сил. Выбирать хобби по цене так же глупо, как врача по цвету глаз.

Мне думается – не совсем корректное сравнение. Цена хобби много что определяет, в первую очередь – возможность всерьёз в этом хобби двигаться. В отличии от цвета глаз врача, который важен разве что эстету или расисту. ;)

Другое дело, что при по-настоящему серьёзном подходе любое хобби оказывается заметно дороже, чем кажется на первый взгляд. По целому ряду причин.