Инопланетное право

[всевидящий слон]

зачем устраивать кирдык планете и усложнять себе жизнь, если можно натурально всех зачистить?

ну или даже не всех, а важные части. сомневаюсь, что какой-то деревенский мужик с карабином будет помехой :rolleyes:

это же не Битва за ЛА, чудесная в своей шизанутости. разделили, накрыли, finita

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем eyeless

[Silence DRAG.ON]

зачем устраивать кирдык планете и усложнять себе жизнь, если можно натурально всех зачистить?

ну или даже не всех, а важные части. сомневаюсь, что какой-то деревенский мужик с карабином будет помехой :rolleyes:

а от пяти взорвавшихся вулканов кирдыка планете не будет- по сейсмике это довольно скромные эффекты, а по атмосферным процессам тож не такие крутые- просто если одна Тамбора вызвала голод в разных частях планеты в течении двух сельхозсезонов, то пять Тамбор обеспечат такой эффект на 10-15 лет и по всей планете...а еще через лет 20 частицы полностью выпадут на поверхность и вуаля- заселяйся и наслаждайся, если конечно кислородной атмосферой пользуешся и наши вирусы и микроорганизмы пофигу

а главное это много дешевле( всего пары кораблей хватит) и куда эффективнее чем классическое нападение с наземной операцией- просто немного терпения нужно проявить

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Silence DRAG.ON

[всевидящий слон]

напоминает Жириновского и его геооружие =)

да не, если инфраструктура нетронута, то так гораздо проще. еще как вариант можно оставить кучку в рабстве и улететь дальше, чтоб время не тратить

[Mad Max Mafer]

Ну, а может им по кайфу именно рубилово, несмотря на то, что они могут и без этого зачистить? Если не будет получаться - то жахнут из суперпушки.

Блин, да какой гуманоид устоит перед искушением сказать "Жалкие людишки, бла-бла-бла, великий Зорг бла-бла-бла, сдавайтесь или вам хана!". То есть контакт будет. Ну а там, чай не дураки - начнём торговаться. Или там у него своя оппозиция есть, и сочувствующие инопланетяне саботируют супероружие, так что им придётся высаживаться.

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Mad Max Mafer

[Omar_Siberian]

вирусок не очень хорошая штука- не проконтролируешь

вот можно сбросить заряды в жерло пяти вулканов, спровоцировать взрывные извержения типа Тамбора и все- через год от 7млрд останутся от силы 300 млн, а еще через год 30 и т.д.... через пять лет можно спокойно высаживатся: чистить и менять атмосферу под свои нужды

Заниматься террафомингом моём, а вот вирус проконтролировать не могём. Смешно-с. Это из того же ряда что и утвеждения "инопланетяне которые могут играть с пространством, друг не смогут размазать человечество, так как оружия у них почему то нет, а разложение на атомы на доблестных военов земли не действует, так как дезинтегратор строился для убийства инопланетян".

П

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Omar_Siberian

[Dаnlog]

саморазвивающимися недетерминированными системами.

Покажи хоть одну.

Upd: а, не надо, сам нашел. Это та, что на сложных углеродных структурах и монооксиде дигидрогена как растворителе?

вот например 50 мегатонн хватит дикарям, что бы поверить в нашу божественность.

Оружие межзвездной цивилизации будет казаться нам апокалипсисом.

Если я покажу дикарю пистолет и потребую у него десять ящиков кокосов и ящик водки, он не будет думать об апокалипсисе и пятидесяти мегатон[ну уж нет]. Он будет думать о том, что в соседней хижине у него пять сыновей с дубьем, во все стороны я смотреть не умею, а труп еще найти надо.

вселенную нет, но если провести аналогию, то даже в рамках Солнечной системы, имеются элементы подобные нашим, уже не го

воря про всякие астероиды и иже с ними

Проблема в том, что даже в рамках Солнечной системы всякое распределено по иже с ними крайне неравномерно. ИЧСХ, чем всякое вкусное тяжелее - тем активнее его ловят гравитационные колодцы внутренней части системы.

Перестрелок из личного стрелкового вооружения в случае полноценного конфликта не будет - испугайтесь и капитулируйте.

Не испугаемся. Примеров конфликта без перестрелок из личной стрелковки не было, нет и не будет.

Но грабить не прилетят, потому что нечего.

Отобрать *resourсename* было, есть и всегда будет легче, чем добыть/произвести самостоятельно.

Ну, запустят как вариант вирусок, который просто выкосит человеков.

Вирус, полностью уничтожающий человечество (или любую другую популяцию) по степени нереалистичности с большим отрывом обгоняет сверхсветовые полеты и фокусы с причинностью.

лететь на досветовой это бред сивой кобылы

Зверек обоснуй здесь явно не пробегал.

И энергии под нее (по гаданиям) понадобится абсурдно много. Оружие на этом принципе должно быть крайне эффективно.

Тебе оно ничего не должно.

Алсо, если звиздалет прышельцов с включенным варп-двигателем выглядит как преломляющая близко проходящий свет НЕХ нулевой массы и планковской длины - у Земли он вызовет максимум острое недоумение.

[Бром]

Покажи хоть одну.

Upd: а, не надо, сам нашел. Это та, что на сложных углеродных структурах и монооксиде дигидрогена как растворителе?

Это тестовая модель. прототип :)

её задача создать аналоги на иной элементной базе.

[Silence DRAG.ON]

напоминает Жириновского и его геооружие =)

да не, если инфраструктура нетронута, то так гораздо проще. еще как вариант можно оставить кучку в рабстве и улететь дальше, чтоб время не тратить

инфраструктура никуда не денется

рабы это тупая морока

а улететь можно сразу дальше на поиски новой площадки для работы, а время ожидания потратить на подготовку перевозки колонистов и подготовку площадок для колонизационных центров

Ну, а может им по кайфу именно рубилово, несмотря на то, что они могут и без этого зачистить? Если не будет получаться - то жахнут из суперпушки.

Блин, да какой гуманоид устоит перед искушением сказать "Жалкие людишки, бла-бла-бла, великий Зорг бла-бла-бла, сдавайтесь или вам хана!". То есть контакт будет. Ну а там, чай не дураки - начнём торговаться. Или там у него своя оппозиция есть, и сочувствующие инопланетяне саботируют супероружие, так что им придётся высаживаться.

да все может быть...возможно они мясники патологические...вполне допускаю как сценарий

я просто вариант предложил кмк более-мение реалистичный и простой

ну вот например я бы был таким гуманоидом, еслиб мне нужно было захватить вашу планету ))) я не вступаю в диалог с тараканом ессли вдруг мне его прихлопнуть надо

Заниматься террафомингом моём, а вот вирус проконтролировать не могём. Смешно-с. Это из того же ряда что и утвеждения "инопланетяне которые могут играть с пространством, друг не смогут размазать человечество, так как оружия у них почему то нет, а разложение на атомы на доблестных военов земли не действует, так как дезинтегратор строился для убийства инопланетян".

все может быть

я не претендую на звание специалиста по внеземным цивиллизациям и с радостью уступлю эту честь любому...

в этом конкретном случае уступлю тебе раз уж ты так уверен что развитое одно направление деятельности, в частности строительство атмосферных заводов, прямо определяет успехи в микробиологии и вирусологии.

Я бы не был столь категоричен.... впрочем это главный национальный недостаток русских: вы ни в чем меры не знаете, ни в плохом, ни в хорошем, ни в оценках, ни в наказаниях....у вас все в абсолютных категориях )))

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Silence DRAG.ON

[Curator]

Вы чейчас повторно написали сценарий киношки "поле битвы земля" (не помню как в оригинале называлось)

Там даже газовые боты какие-то фигурировали для массового геноцида. А потом показано, почему опасно не то что фермеров с ружьями оставлять, а и дикарий с палками =)

Но давайте вернемся к главной нестыковке:

Крайне вероятно, что те кто умеют сверхсветовую - им на земле просто ничего не нужно, потому что у них все уже есть. А сами мы для них по развитию даже не племена приматов, а как колония грызунов для нас.

Ну разве что планеты земного типа прямо очень ценны, и кому-нить нужно будет место для дачи. И то, не факт что терраформинг чего ближнего будет менее выгоден, чем межзвездные путешествия с геноцидами. Вот даже наша система - марс освоить можно, венеру успокоить - можно, всякие европы-ганимеды-титаны - и те при желании.

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Curator

[Silence DRAG.ON]

Но давайте вернемся к главной нестыковке:

Крайне вероятно, что те кто умеют сверхсветовую - им на земле просто ничего не нужно, потому что у них все уже есть. А сами мы для них по развитию даже не племена приматов, а как колония грызунов для нас.

да скорее всего именно так дело и обстоит

мы же фантазируем просто

Вы чейчас повторно написали сценарий киношки "поле битвы земля" (не помню как в оригинале называлось)

Там даже газовые боты какие-то фигурировали для массового геноцида. А потом показано, почему опасно не то что фермеров с ружьями оставлять, а и дикарий с палками =)

ага, там газдроны были для зачистки землян и киношка эта по книжке

там основой для опасности стало желание инопланетянина с корыстью использовать дикарей с палками...сами по себе дикари никакой угрозы не несли

да и книженция весьма натянутая на глобус антропоцентризма...впрочем как развлекательное чтиво годится, если не учитывать ее объем конечно- писанины там аж на два тома, если правильно помню это творчество основателя сайентологии )

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Silence DRAG.ON

[Mad Max Mafer]

Ну хорошо, отбросим вариант про суперразвитых, которым мы ни фига не интересны (хотя я всё равно не согласен, что разумные существа могут быть неинтересны).

Вот, скажем они по любой причине вынуждены были застрять в солнечной системе - даже не на Земле. И вдруг обнаружили, что мы тут есть. А деваться им некуда. И, скажем, наша наука позволяет им починиться (с небольшим толчком), или наши ресурсы (и только наши) позволяют синтезировать то, что нужно им, чтобы свалить. Но достать это не спалившись - ну никак.

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Mad Max Mafer

[Silence DRAG.ON]

И, скажем, наша наука позволяет им починиться, или наши ресурсы позволяют синтезировать то, что нужно им, чтобы свалить. Но достать это не спалившись - ну никак.

мы их убьем и захватим их технологии как только узнаем что им деватся некуда и особенно быстро сделаем это если узнаем что они не могут связатся со своими и те по каким то причинам не знают где эти застреванцы [ну уж нет]одятся )

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Silence DRAG.ON

[Mad Max Mafer]

мы их убьем и захвтим их технологии )

Да вот ни хрена. Скажем, припарковались они где-нить у Сатурна (или дальше, а мы только до Марса умеем, и то не очень). А сюда телепортнулись. Кстати, о всяких там супертехнологиях и пушках - ну едва ли у них каждый корабль ими оснащён. Пусть даже у них есть всякие такие штуки, но подлянка в том, что сломался какой-нибудь круизный лайнер или там дальнобойщик, так что нас ни пугнуть, ни захватить. Заметьте - в такой ситуации им и не нужно ничего от нас. Просто так вышло. Что познакомились. Всё равно будет агрессия?

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Mad Max Mafer

[Дарт Йорикус]

Ну вот, опять, Куратор повторяет ошибку, которую уже делал в Mass Effect, и в которой же обвиняет людей в этой теме - отзеркаливает свою логику на нечеловеческих существ. :rolleyes:

[Trollevich]

Ну вот, опять, Куратор повторяет ошибку, которую уже делал в Mass Effect, и в которой же обвиняет людей в этой теме - отзеркаливает свою логику на нечеловеческих существ. :rolleyes:

И не только он, но всем пофиг.

[Silence DRAG.ON]

Да вот ни хрена. Скажем, припарковались они где-нить у Сатурна (или дальше, а мы только до Марса умеем, и то не очень). А сюда телепортнулись. Кстати, о всяких там супертехнологиях и пушках - ну едва ли у них каждый корабль ими оснащён. Пусть даже у них есть всякие такие штуки, но подлянка в том, что сломался какой-нибудь круизный лайнер или там дальнобойщик, так что нас ни пугнуть, ни захватить. Заметьте - в такой ситуации им и не нужно ничего от нас. Просто так вышло. Что познакомились. Всё равно будет агрессия?

ну я же всежтаки надеюсь что земляне проявят известную степень хитрости в стиле средневековой веницианской дипломатии- пригласят в гости, всячески будут уважать, ненавязчиво интересоватся всякими вопросами, собирать инфу, втиратся в доверие...а потом бабах )

ну или может эти инопланетники какие-нибудь хиппи космические- таких надурить все сами нам отдадут )

если у них будет невооруженный корабль( так даже лучше) и они телепортнутся то мы конечно предложим им свою помощь и отправим ремонтную бригаду состоящую исключительно из подтянутых короткостриженных парней лет 25-27 , предварительно выяснив как захватывать инопланетников живьем )))

вообще люди частенько нападают с перепугу...думается при реальном контакте этого перепуга будет предостаточно )

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Silence DRAG.ON

[Мой игривый енот]

Ну хорошо, отбросим вариант про суперразвитых, которым мы ни фига не интересны (хотя я всё равно не согласен, что разумные существа могут быть неинтересны).

Вот, скажем они по любой причине вынуждены были застрять в солнечной системе - даже не на Земле. И вдруг обнаружили, что мы тут есть. А деваться им некуда. И, скажем, наша наука позволяет им починиться (с небольшим толчком), или наши ресурсы (и только наши) позволяют синтезировать то, что нужно им, чтобы свалить. Но достать это не спалившись - ну никак.

Тогда им нужно, нет, просто необходимо брать пузырь, закусон и на переговоры. Далее с кем вести такие переговоры зависит от масштабов того, что им нужно. Если у них сломался просто передатчик вызова помощи собратьев - пару радиодеталей, то, можно и к любому землянину по одному. Дать денег/золота/бусы, чтобы он эти детальки нашел.

Если же, чтобы сделать эту деталь надо задействовать всю промышленность земли, попутно построив ещё десяток/сотню предприятий - наверное, придется договариваться с каким-то общим земным органом, например ООН. Потому как, хоть эта организация и достаточна формальна, как мы видим, но кроме неё по-сути ничего нет.

Война тут не прокатит кмк, потому что инопланетяне, оказавшись в таких условиях явно не от хорошей жизни, вряд ли имеют желание и средства её вести. При этом можно повредить инфраструктуру, которая им необходима. Думаю, мы можем быть им полезны в этом плане.

Но, может получиться и так, что починив свой турбо-лет, они починят и варп-пушку с дизентегратором и, напоследок, чтобы такие дикари как мы все же не использовали их технологии, перед отлетом ликвидируют все живое тут. А может просто улетят с миром.

[Curator]

Кстати, о всяких там супертехнологиях и пушках - ну едва ли у них каждый корабль ими оснащён

SOS маячок последнее что ломается из техники - так всегда. Иначе он не маячок, а дерьмо.

А вообще крушения над нами скорей всего могли быть - чего-то к нам наверняка уже прилетало. Не все метеозонды и атмосферные явления скорей всего были таковыми. Ну или запулили дрона или даже скаута легкого, оно полетало пособирало инфу, да и все. Решили что скучно тут.

На тему поломки - 100% будут ждать своих. Если же поломка в стиле "все шегельме-гегельме БАБАХ" и вплоть до обратной связи накрылось, то мы тоже вряд ли поможем гипердрайв починить.

Потерпевший крушение с самолета человек, попавший в дикие степи не сможет построить новый самолет, попросив помощи у колонии мышек-полевок.

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Curator

[Mad Max Mafer]

Ну ок - как ты сам написал, поломка пипец серьёзная. Связи нет, движка нет, запасы на исходе. ПРИДЁТСЯ высаживаться.

Олсо, ООН распадётся моментально, как только начнёт делить - кому инопланетян обслуживать)

[Avel]

Ну вот, опять, Куратор повторяет ошибку, которую уже делал в Mass Effect, и в которой же обвиняет людей в этой теме - отзеркаливает свою логику на нечеловеческих существ. :rolleyes:

Тема тем и доставляет, что никто из участвующих в дискуссии с представителями внеземных цивилизаций не встречался/не знаком... я надеюсь :rolleyes:

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Avel

[Curator]

Ну ок - как ты сам написал, поломка пипец серьёзная. Связи нет, движка нет, запасы на исходе

Допустим гипердрайв. Допустим поломался. Допустим он при поломке не скукоживает корабль в отрицательный вес и деление на ноль, а выкидывает в космос рандомно. Какова вероятность, что выбросит рядом с нами? Примерно такая же, что в солнечной системе начнется столкновение двух выскороразвитых цивилизаций, и мы это увидим =)

Алсо с них станется маршруты круизников вокруг нас подальше пустить - от греха подальше. Так что если и выбросит кого случайно, то будут какие-нить нелегалы\преступники\браконьеры. Наплачемся еще с таким контактом.

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Curator

[Вилоу Брауберг]

Кстати вот сижу и думаю, а ведь если пришельцы на самом деле существуют.

А мы же еще несознательно и сознательно посылаем в космос всякие радио сигналы уже как минимум лет 80.

То обнаружение ими нас, лишь вопрос времени.

И скорей всего сначала они прилетят посмотреть, что это у нас тут копошиться на этой планете. Если уже не прилетели.

И разговаривать с нами они не будут, просто изучать.

Как всякие исследователи, снимают документальный фильм про жизнь местных аборигенов.

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Вилоу Брауберг

[Curator]

да наверняка видели они все, мы небось давно в галактической википедии учтены, как раз радиосигналами и засветились. А что контакта нет, так повторюсь - им оно зачем?

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Curator

[Satorigi]

я надеюсь :rolleyes:

Зря надеетесь, такой шикарній анамнез пропадает.. =)

[Вилоу Брауберг]

да наверняка видели они давно все., небось давно в галактической википедии учтены. Будто есть тут на что особенное засматриваться.

Это потому что ты местный абориген, а для них прикольная вселенная (как для нас ВХ40000)

За всю многотысячилетнюю историю всего лишь около 200 мирных лет.

Полная история измен, подвигов, предательств и прочих хороших и не очень исторических фактов

Даже щас такие "интересные времена", включи галанет и садись с попкорном :D

Множество культурных ценностей (литература, архитектура, кинематограв, живопись и т. п. барахла)

Может сидят и пиратят себе наши киношки и книжки.

Может у них там фанаты земных комиксов, читают и угорают над нами, как мы в наше время угораем над фантастами и комиксами 20-30 годов

Или сидят там и ломают копья над всякими тайнами истории, как мы сами в обсуждениях про жизнь Империума.

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Вилоу Брауберг