[DA] 1500

[Ranzou]

Добрый день. Давно уже обтачиваю потихоньку эту расписку, может кому-то тоже будет интересной эта тема.

Итак, поехали:

Interrogator-Chaplain (Terminator Armour) [140]

раньше тут жил термолибр второго уровня с ПФГ, но увы, в семерке и без ПФГ в технике термодознаватель стал лучше

Deathwing Command Squad (TH/SS(x4), Deathwing Champion, Standard of Devastation) [310]

Land Raider Crusader (Dozer Blade; Multi-melta; Deathwing Vehicle) [295]

Tactical Squad (flamer, rhino) [110]

Tactical Squad (flamer, rhino) [110]

Ravenwing Attack Squadron (Meltagun (x2), Attack Bike (Multi-melta)) [155]

Ravenwing Attack Squadron (Meltagun (x2), Attack Bike (Multi-melta)) [155]

Ravenwing Attack Squadron (Flamer (x2), Attack Bike (Multi-melta)) [145]

Whirlwind [65]

Остается 15 очков на подгонку по вкусу - можно мельтабомбы байкам, можно мельты вместо огнеметов ринам, тут уже вкусовщина.

Вся суть ростера, как я думаю вы уже догадались, это сальвотряпка. Я уже давно вкусил все ее прелести и просто не готов от нее отказываться.

Данный билд построен для максимизации ее пользы, при этом не проседая в универсальности.

Ядро ростера - ЛРК, вокруг которого байки. Причем все мобильно достаточно, чтобы уже на первый-второй ход излить просто волшебное количество рерольных кубов в любое место стола. При этом у нас всегда есть рины и байки, чтобы закрыть мельтадроп, есть рины с огнеметами чтобы скорить точки и гонять вражеский скоринг, есть байки против техники и толстых товарищей, есть терминаторы с реролами для ковыряния медлительных 2+ и монстров, есть вирл для расчистки кавров и хоумскора.

При этом все равно самое вкусное это горища кубов, которой очень много что по силе. Но ростер достаточно универсален, чтобы работать и не от тряпки, если вдруг оппонент к ней равнодушен (спам коробочек там, или много самолетов, или евы с вратлордами).

Расписка хорошо растет дальше, на 1850 убираем вирл, берем третью ринку и две пачки лаздев. Сразу становится больше угроз, скоринга и веселья.

И не надо забывать, что рина+тактикалы это по факту две единицы трупсы, и этим надо пользоваться в критических ситуациях.

Изменено 10 сентября, 2014 пользователем Ranzou

[_Kraft_]

Интересует насколько уязвим ростер при потери какого-либо звена(кроме ринок и абайков)? Ведь при гибели даже 3-х байков ведро стрельбы значительно уменьшается.

[Ranzou]

Интересует насколько уязвим ростер при потери какого-либо звена(кроме ринок и абайков)? Ведь при гибели даже 3-х байков ведро стрельбы значительно уменьшается.

А теперь берем и создаем линию Маннергейма - лендрейдер, по бокам вплотную две рины. Вуаля, лосблок для байков!

Причем мобильный.

Насчет дакки - частенько одного ЛРК хватает, это все-таки 24 рерольных куба болтами + 4 рерольных куба ассолткой. Если уже совсем прижмет, можно даже тактикалов из рин повысаживать, чтобы на следующий ход снять по 4 выстрела с каждого.

Вот отчего расписка реально сильно проседает - это от потери ЛРК в первый ход. Так что он нам нужен просто страшно.

Для этой цели лендак тут как раз почтенный - такой ваншотнуть непросто, а по ХП разобрать в один ход не каждая армия сможет. Если же лендак пробустил первый ход, то его потеря уже не становится фатальна.

Как вариант можно скинуть вирл и взять носителя ПФГ на байке. Это уже по вкусу.

Изменено 10 сентября, 2014 пользователем Ranzou

[_Kraft_]

Это понятно, при такой расписке достаточно коробочек для "спрятаться". Меня просто последнее время крайне загоняет безысходность Виверн, которым плевать на видимость :(

а так да, симпатично.

[Ranzou]

Это понятно, при такой расписке достаточно коробочек для "спрятаться". Меня просто последнее время крайне загоняет безысходность Виверн, которым плевать на видимость :(

а так да, симпатично.

Вот как раз эта расписка показывает факи вывернам, ибо по байкам и вне лоса стрелять ими грустно.

Все остальное в коробочках.

Причем изумительно играет против платунницы, расчищая всю эту толпу мяса болтами и ломая технику молотками.

Изменено 10 сентября, 2014 пользователем Ranzou

[_Kraft_]

Вот как раз эта расписка показывает факи вывернам, ибо по байкам и вне лоса стрелять ими грустно.

Все остальное в коробочках.

Причем изумительно играет против платунницы, расчищая всю эту толпу мяса болтами и ломая технику молотками.

Везет =) ко мне всегда хиты прилетают, а если не хит, то всегда рерол и хит :( А после в среднем 13 вунд 3 байка складываются (((

[Ranzou]

Везет =) ко мне всегда хиты прилетают, а если не хит, то всегда рерол и хит :( А после в среднем 13 вунд 3 байка складываются (((

13 вунд в три байка? Это как?

С двух выверн? Да с раной на 5+? Да еще и ставить их можно так, чтобы не больше двух, а то и одного под бласт.

[_Kraft_]

13 вунд в три байка? Это как?

С двух выверн? Да с раной на 5+? Да еще и ставить их можно так, чтобы не больше двух, а то и одного под бласт.

Это частности :) нет смысла спорить или заострять на них внимание. Я понял концепцию, и отметил что выглядит симпатично :)

кстати если придерживаться идеи, что сальво аффектит ШБ, то на 15 очков можно раздать их ринкам и ЛР, что подарит еще 12 болтов )))

[Zeratul777]

кстати если придерживаться идеи, что сальво аффектит ШБ, то на 15 очков можно раздать их ринкам и ЛР, что подарит еще 12 болтов )))

Не аффектит. Там сказано что действует только на болтганы, а не на все, что с болтами.

[Necrus86]

Zeratul777, если открыть рулбук, то в разделе болтганы - ВНЕЗАПНО, есть и штормболтеры) и мегаболтеры и авенжерболтеры. В нынешнем факе ДА - нету указания, что действует только на болтганы! Так, что термосы с сальвотряпкой сейчас очень даже могут что-то против толп. Да и ринки, да даже дропподы в деплое врага под тряпкой уже не так бесполезны)

Изменено 11 сентября, 2014 пользователем Necrus86

[Волосатый]

ИМХО симпатишно, про ап сальво сразу после выхода семерки\фака курнули, айпадовская весрия кодекса по старому отправляет в рулбук за определем того что подподает под сальво. Если лендак критичен, может таки перебдеть и взять техмара на байке с полем, вместо верлинда? нехай с огнеметной пачкой ездит, да и в харносе на байке, очень приятен на вид))

[Zeratul777]

Zeratul777, если открыть рулбук, то в разделе болтганы - ВНЕЗАПНО, есть и штормболтеры) и мегаболтеры и авенжерболтеры. В нынешнем факе ДА - нету указания, что действует только на болтганы! Так, что термосы с сальвотряпкой сейчас очень даже могут что-то против толп. Да и ринки, да даже дропподы в деплое врага под тряпкой уже не так бесполезны)

Да, действительно. Глянул фак, ответ про болтганы удален. То есть теперь и болт пистолеты в сальво 2\4 превращаются? :?

[sidestep]

Zeratul777, если открыть рулбук, то в разделе болтганы - ВНЕЗАПНО, есть и штормболтеры) и мегаболтеры и авенжерболтеры.

Если у тактички в варгире написано "болтган" - это значит "можно пихать десять вулкан мегаболтеров посоны!", или же значит, собственно, "болтган"?

[гRIB]

ИМХО симпатишно, про ап сальво сразу после выхода семерки\фака курнули, айпадовская весрия кодекса по старому отправляет в рулбук за определем того что подподает под сальво. Если лендак критичен, может таки перебдеть и взять техмара на байке с полем, вместо верлинда? нехай с огнеметной пачкой ездит, да и в харносе на байке, очень приятен на вид))

Таки же был вброс, про то, что в паде все порезали уже... или таки нет?

[Necrus86]

Как круглики-пухлики всё игнорили - так нормально, а как фановая армия чуть-чуть с колен поднялась, так всё - чит, полом и канделябр...

Даж на ЕТЦ, если не ошибаюсь, небыло запрета "салвить" под тряпкой со штормболтера. В чем проблема то?

[Strohkopf_]

Интересно, хоть и не супер ново)

24 куба, хоть меньше чем дает один Панишер но для платунной гвардии действительно больновато! Я всегда всем говорил, что в платуны нужны комиссары вместо пристов, чтоб залегать в 2+ за заборчиком.

По поводу что лос блок ввиде рины обламывает Виверну, не соглашусь, сам свои виверны стараюсь по возможности держать вне лоса, чтоб не огр[лобзал]а от любого чиха.

[ALEX666666666]

Играл я чем то подобным еще год назад - сделал вывод что это не перспективно.

Выводы:

1. 4 сила может что то сделать только против толп(и то если противник залегает и получает хороший ковер эффективность сразу падает). Серпенты, риптайды, драконы, спавны, некронские машинки с 13 бронью, даже просто много пехоты в 3+ и т.д. : это все для кучи выстрелов 4й силой почти неуязвимо.

2. Ломают ЛР и все - вся тактика рушится и игра почти проиграна

3. Байки быстро дохнут и количество выстрелов от сальво стремительно снижается

4. Слишком много очков надо вкинуть в сальво знамя что бы это все работало - по факту хороший кусок ростера просто ничего не делает

Хотя поиграть по фану можно, для фана расписка нормальная

[Ranzou]

Выводы:

1. 4 сила может что то сделать только против толп(и то если противник залегает и получает хороший ковер эффективность сразу падает). Серпенты, риптайды, драконы, спавны, некронские машинки с 13 бронью, даже просто много пехоты в 3+ и т.д. : это все для кучи выстрелов 4й силой почти неуязвимо.

2. Ломают ЛР и все - вся тактика рушится и игра почти проиграна

3. Байки быстро дохнут и количество выстрелов от сальво стремительно снижается

4. Слишком много очков надо вкинуть в сальво знамя что бы это все работало - по факту хороший кусок ростера просто ничего не делает

Хотя поиграть по фану можно, для фана расписка нормальная

1. 4 сила решает проблемы спамов всякой мелочи, которая иначе ДА очень плохо решается.

Арморы отлично ломаются мельтами, коих тут в избытке, драконы этой расписке почти не страшны, риптайды лечатся термосами и мельтами, 3+ настолько много не бывает чтобы не хватило болтов.

2. Сломать почтенный лендак под 4++ за ход в деплое не просто, а если он уже пробустил то свою задачу выполнил

3. Байки неплохо живут если использовать лосблоки в виде рин и аутфланк

4. Насчет неработающего куска я не понял - тут все постоянно работает. Даже когда термосы в ХтХ - знамя то продолжает работать. И, в отличие от ситуаций, когда лендак после доставки начинки превращается в балласт, в этой расписке он может все поливать ураганным огнем и таранить технику 9 силой.

Насчет фана - я и не утверждал что это Ъ-всенагибучая расписка, просто работающая, красивая, играющая на связках. Где еще встретишь расписку на трех крыльях, до 3к очков и при этом стабильно играющую?

Все как Лева завещал.

Вполне может быть что против откровенной читни и ноубрейна и не сыграет.

Изменено 12 сентября, 2014 пользователем Ranzou

[mr_dooser]

А рассматривался ли вариант данного ростера на меньшее количество очей? 1250, 1000... Возможно, даже был опыт игры в таких форматах. Очень интересно было бы услышать мнение других ценителей сальво-знамени :)

[Ranzou]

А рассматривался ли вариант данного ростера на меньшее количество очей? 1250, 1000... Возможно, даже был опыт игры в таких форматах. Очень интересно было бы услышать мнение других ценителей сальво-знамени :)

Скажем так - ему и 1500 в самый притык. На 1850 намного свободнее и полезнее за счет лазок и третьей рины.

На 1250 ядро тут будет стоить 2/3 армии, а это очень много, и очень больно если лендак таки лопнет.

На 1000 ему жизни нет. Да и зачем - на тыщу отлично играет этот ростер без лендака, термосов, термокапа и тряпки, с добавлением голого либра и пары пачек лаздев.