Warhammer: Nagash

[Eldret]

Кстати хороший билд бы: Нагаш, скролкедди, коры по минимуму и.... 30 хексов, к которым с каста присоединяются еще 15 и которые не сыпятся даже после смерти супер-гада. И вот если не играть против демонов или мега-заточенных вудов/хаев на Каледоре, то кто вообще может такое остановить? :)

Вуды. Корной магической стрельбой(стрелы -энчантед айтем, доказать, что они не дают магатак не получится). Даже хаи так не умеют - магатаки только рарные. Скавены - тоже вся стрельба магическая. Традиционно неприятны дварфы.

[Гончая плоти с Кхорна]

доказать, что они не дают магатак не получится

Ну там и так прямым текстом это сказано, чего доказывать-то..

[DarthM]

Все-таки Нагаш это очень тяжелое вложение. По сути имея на руках Нагаша надо практически иметь 2 комплекта армий при себе. Сомневаюсь что кто то будет заморачиваться на 100500 хексов и прочие радости.

Думается мне на столах чаще будут Мортархи чем Нагаш

Изменено 30 октября, 2014 пользователем DarthM

[venik]

Вопрос в том, что с этими мортархами делать другим армиям, пока своих суперхеви не выпустили.

[Iron Duke]

Мортархи это такое....

Слишком оверпрайс за свои умения, точнее неумения

[Iron Duke]

Кстати хороший билд бы: Нагаш, скролкедди, коры по минимуму и.... 30 хексов, к которым с каста присоединяются еще 15 и которые не сыпятся даже после смерти супер-гада. И вот если не играть против демонов или мега-заточенных вудов/хаев на Каледоре, то кто вообще может такое остановить? :)

Все прост, убиваем главгада и чарджим героем во 2 варде от огня кексов и ломаем по чуть чуть ))))

Изменено 30 октября, 2014 пользователем Iron Duke

[DarthM]

Мортархи это такое....

Слишком оверпрайс за свои умения, точнее неумения

И что же они такого не умеют?

[Iron Duke]

Выживать ?

Нарезать?

650 птс это слишком много для мага 4 лвл....

Блендерпир и хаос лорд смотрят на ребят этих косо

[Iron Duke]

Более того там все плохо с сейвами и т.п.

[Siegemaster Durak]

Выживать ?

Нарезать?

650 птс это слишком много для мага 4 лвл....

Блендерпир и хаос лорд смотрят на ребят этих косо

... для мага 4-го левела с 10 вундами, 7-й WS и инициативой, 9-12 маг.атаками, тандерстомпом, вампиризмом (и возможностью лечиться от каждого каста своей армии)?

Вы много кушать... Маздамундий там, или Малекит на драконе стоят больше, а умеют гораздо меньше...

[Шикарный Манул]

Мортальные маготлорды интереснее мортархов кмк.

[Iron Duke]

... для мага 4-го левела с 10 вундами, 7-й WS и инициативой, 9-12 маг.атаками, тандерстомпом, вампиризмом (и возможностью лечиться от каждого каста своей армии)?

Вы много кушать... Маздамундий там, или Малекит на драконе стоят больше, а умеют гораздо меньше...

Да нет не много

Супер вампир мортарх не может ничего в хтх против суровых парней с севера, ни варды, ни силы, ни бронебойности, при цене в 2 раза выше

Ну и мортарх это 18 орочих балист или 5 пушек ни то ни другое вампир не переживет

Нет даже банального лукаута, ни лаки айронкерс иконы

[DarthM]

Месье не просто много а чересчур много кушать:)

Сперва сравнением именного персонажа с топовым комбатным персонажем (с кастомизацикй под все это дело) а затем у нас еще и сходу пять пушек во все поля. К успеху ведем

[Iron Duke]

Ну смотри играем анлим или стори батл?

Если стори батл то вполне норм на 4-6к иметь даже больше орудий в итоге клевая минька умирает на стадии деплоя

Хороший пример Мордкин из рульбука у него специально доп варда 2+ прописана "битва судеб"

[DarthM]

Ну, покажите мне гения, который будет закупать больше моделей чем влезает в стандартные форматы, угу.

Ну и стол у нас видимо голый совсем?

[OldWorld]

Ну и мортарх это 18 орочих балист или 5 пушек ни то ни другое вампир не переживет

А в гнобларах сколько - подумать страшно. Они его мусором-то уж точно закидают...

[Iron Duke]

да нет стол не голый, но монстр то больше некросфинкса..... А сценарные игры играются не по "обрезанной" форме рульбука етц

а теперь смотри берем неферату

"Крутой Мортарх с тучей ран, кто ты без него? - Маг третьего уровня, асф, 8 атак 5ой силы и секс бомба по мнению журнала Имхотеп за Август 2000 до н.э." и все ....

и Это "ВСЕ" ставит на ней крест, она ничего не может за аналог, я могу взять вампа хтх за 300 и мастер негра за 200 и толку будет больше, живучести вагон и тому подобное....

5ая сила у модели за 650 очков вы издеваетесь без жестких бонусов к магии без крутого маг вепона без сраной варды.... вы реально думаете её спасет холм? вы планируете чтобы ваша супер клевая модель стояла всю игру за холмом и сейвила 650 птс

и да 325 гнобларов её убивают со временем .... Да что говорить её 2 Арахнорока убивают в жуткой позе / хтх тиран/ лорд хаоса/ ГМ с толикой удачи....

вы конечно сразу скажете руки надо иметь правильные, но сравните её с Импи или даже с Глотами и все встает на свои места.....

более того доплатив какие то 350 птс можно взять полубога, которому насрать на большинство врагов + он маг позлее + он умеет в хтх своей 8ой силой + мультипликации

окей вы скажете я привереда и много кушать, а что? Уже сказали ну вот

Архан черный просто ппц какой мужчина

ЧЕТВЕРТЫЙ ВЕПОН МАТЬ ЕГО СКИЛЛ! 3я инициатива, нет асф нет ни***, да вы издеваетесь Он кого убить может и это мать его так 650 очков, я не понимаю слов - это будет играть

да он 4ый маг, но блин лорд маг хаоса злее в хтх черт возьми, нет погодите Слотермастер его сожрет вместе с конем и костьми ......

Поехали дальше

Манфредка-конфетка, и всем хорош 7ая иня, 9 атак 7 вепон скил, 4ый маг 10 ран! ДЕСЯТЬ !

и тут ему впаивают 5ую силы, 4ый армор, ну предположим, типа еще один супер дорогой колдун? Хмм наверно затащят шмотки, так какие у нас тут шмотки ? Супа меч голова орка с плеч, ну кул что получаешь кубы за раны, и вот досада набивать кубы он может только на лошках крысках, да алебардщиках, ведь зайдя в локомотив айронгатов он умрет в анальных муках, ведь зайдя в колону воков с героями он умерет, но тут он сможет выбрать от руки лорда или экзалтеда хоть что то. Даже огромные вампирские гули его сожрут, с вичками я бы вобще не лез в драку, ну его лешего бабы злые убить могут, а там еще и герои могут быть

итого у нас есть поломный и играбельный нагаш который всем хорош от модели до рулов и мортархи которые имеют реально шикарные модели и никакие рулы увы и ах.....

Если вам есть чем парировать, то приведите пример выживания и общей суммарной полезности в армии...

а так слова сколько в гноблаах, холмы это не тру, ибо 650 очков должны давать что то в стратегическом плане, а не просто монстр с 8-10 ранами

Изменено 30 октября, 2014 пользователем Iron Duke

[DarthM]

да нет стол не голый, но монстр то больше некросфинкса..... А сценарные игры играются не по "обрезанной" форме рульбука етц

На столе должен быть лосблок. Просто обязан. В противном случае дофига и больше вещей сводится "у кого больше/есть пушки и кто кинет первый ход".

Потому у нас всегда холмы и импассы блочат все.

Хотя бы из банальной логики, что делать трулос холмы просто неудобно, так как играть на них невозможно.

вы конечно сразу скажете руки надо иметь правильные, но сравните её с Импи или даже с Глотами и все встает на свои места.....

Можно тогда вообще не играть, раз у других есть Импи и Глоты, чего уж там.

итого у нас есть поломный и играбельный нагаш который всем хорош от модели до рулов и мортархи которые имеют реально шикарные модели и никакие рулы увы и ах.....

Есть пара нюансов.

1.) ни один человек в здравом уме на стандартный формат с Нагашем играть не станет. Пояснять думаю не надо.

2.) на более крупный формат минек с Нагашем надо тонну. У меня лично по прикидкам Не хватит.

Потому Мортархи как более доступный вариант.

Если вам есть чем парировать, то приведите пример выживания и общей суммарной полезности в армии...

Мы говорим о моделях, которые летают маршем, стомпят, колдуют и имеют дофига атак.

Да, сила 5, да армор слабый, но немало вариантов, как оставаться в живых.

Благо летаем, атак дофига и больше, стомпим и еще колдуем.

Но нет. Судя по заявлениям некоторых, эта модель прямо таки должна встать под пушки/чардж того, что для нее опасно. И лететь туда, где уж точно ей морду набьют

[Iron Duke]

ты не можешь чарджить из-за лосблока, ну не можешь ты так делать, а значит не стомпишь ну не можешь ты пойми это....

то-есть все сводится к колдуешь за 650 очков без бонусов каких либо

в сухом остатке кастер за 650 птс

пофиг что вундов дофига, раз ты за лосблоком, пофиг что стомпы....

а вот когда ты первый раз окажешься за лосблоком ты даже не труп, ты хуже, ты вот это понимаешь? Со всеми своими имба полетами и маршами, понимаешь что мортарха убивает не пара выстрелов из пушки, но пара сраных думболтов, или отряд варлоков

взять на стандартный расклад мортарха это как раз ужасно глупо, ибо не для тематичного файта он не жилец в любой серьезной драке не давит он стомпами что то серьезное, тот же вайлдхант 7 моделей вносит на чардже больше

и судя по заявлениям некоторых этот простите за слова юнит-какашка должен играть...

Вот как ? Хоть один аргумент приведи хоть против одной армии кроме бистов/томбов, а вот против вудов/империи и еще какой лабуды....

Ах да и мортарх лопается почти полностью с одного банишмента, если не полностью..... вот вобще кошмар да ?

Изменено 30 октября, 2014 пользователем Iron Duke

[DarthM]

А что, цитировать мы уже не умеем или я угадывать должен, куда какая фраза относится?

Точнее где начало, а где конец. Непонятно что и куда относится. Непонятно на что я отвечаю.

Изменено 30 октября, 2014 пользователем DarthM

[ImqT]

Мортархи, конечно не мунч-полом а-ля Нагаш или КФ, но тоже могут. Как раз в силу цены и спец. рулов. Просто не нужно ждать, что одна модель затащит игру соло на 2+ с ре-роллом. Это к старичку на букву "Н" пожалуйста.

а теперь смотри берем неферату

8вс, 8 атак, -1 ту-хит. Да нет защит, но зато 8 вундов и 6 спина. 5 сила тоже приятна. К слову - половина отрядов попадают с 6, другая - с 5. Как стопер / комбочарджер - вообще айс кмк.

Архан черный просто ппц какой мужчина

Вся суть Архана в том, что он эдакий мини-Нагаш. Функции фактически теже, только чуть похуже, но в целом сойдет. Он как бы не должен быть в хтх от слова никогда.

Манфредка-конфетка

Пожалуй единственный, кто мне точно не нравится. Вроде и атак много, но Неферата получается лучше. Вроде и призывает, но Архан лучше (я ценю дальность пониже чем количество). Эдакое среднее относительно первых двух.

вы конечно сразу скажете руки надо иметь правильные, но сравните её с Импи или даже с Глотами и все встает на свои места.....

Руки нужно иметь - это, говорят, полезно, да-да. Сравнивать мортархов с КФ или Глотом немного не корректно. Все-таки тот же Глот (какой бы он не был непонятный на поле боя в плане целей / полезности) дает неплохой баф на ре-ролл чарджа всем нурглецам и сам может всякую мелочь пинать да и многовундовым насувать может.

Когда Император - это просто и понятно. Увидел цель - убил цель.

[DarthM]

Приятно знать, что не я один пришел к таким выводам по Мортархам. Во всем плюсую.

[ImqT]

Приятно знать, что не я один пришел к таким выводам по Мортархам. Во всем плюсую.

Да просто я в эту субботу буду играть с Легионом Мертвых. Нагаша и КФ согласились не юзать, но я чую что мортархи будут. Так что строю стену из кирпичей заранее)

Изменено 30 октября, 2014 пользователем ImqT

[Iron Duke]

Мортархи, конечно не мунч-полом а-ля Нагаш или КФ, но тоже могут. Как раз в силу цены и спец. рулов. Просто не нужно ждать, что одна модель затащит игру соло на 2+ с ре-роллом. Это к старичку на букву "Н" пожалуйста.

8вс, 8 атак, -1 ту-хит. Да нет защит, но зато 8 вундов и 6 спина. 5 сила тоже приятна. К слову - половина отрядов попадают с 6, другая - с 5. Как стопер / комбочарджер - вообще айс кмк.

Вся суть Архана в том, что он эдакий мини-Нагаш. Функции фактически теже, только чуть похуже, но в целом сойдет. Он как бы не должен быть в хтх от слова никогда.

Пожалуй единственный, кто мне точно не нравится. Вроде и атак много, но Неферата получается лучше. Вроде и призывает, но Архан лучше (я ценю дальность пониже чем количество). Эдакое среднее относительно первых двух.

Руки нужно иметь - это, говорят, полезно, да-да. Сравнивать мортархов с КФ или Глотом немного не корректно. Все-таки тот же Глот (какой бы он не был непонятный на поле боя в плане целей / полезности) дает неплохой баф на ре-ролл чарджа всем нурглецам и сам может всякую мелочь пинать да и многовундовым насувать может.

Когда Император - это просто и понятно. Увидел цель - убил цель.

да кто говорит затащит? Вот ты играешь за империю и у тебя уже есть мысль что пушки его не убьют ?

Поздравляю классику ведения битвы (а я тут про моральную уверенность в своих силах) мы не изучаем зачем оно верно....

я еще раз поясню эти мортархи не будут драться с отрядами если им только диверт не дадут, в остальных случаях они дерутся с Лордами

кубов больше 12 тоже трудно получить, а не самые лучшие маг фазы портят многое верно же....

я сравниваю глота + карла только из за того что они на 160 птс дороже ........

и да сравнивать гавно (мортархов) с конфетками (нагашем/глотом/карлом) неверно, они по сути уровень короля тиарана огров - тоже бессмысленны =)

ну расскажешь как сыграешь и чем мортарх УУУУУУСТРАШЕН =)

Изменено 30 октября, 2014 пользователем Iron Duke

[ImqT]

да кто говорит затащит? Вот ты играешь за империю и у тебя уже есть мысль что пушки его не убьют ?

Поздравляю классику ведения битвы (а я тут про моральную уверенность в своих силах) мы не изучаем зачем оно верно....

я еще раз поясню эти мортархи не будут драться с отрядами если им только диверт не дадут, в остальных случаях они дерутся с Лордами

кубов больше 12 тоже трудно получить, а не самые лучшие маг фазы портят многое верно же....

ну расскажешь как сыграешь и чем мортарх УУУУУУСТРАШЕН =)

Пушки рано или поздно убьют все что нужно. Даже через лук-аут даже Аллаха!

Насчет 12 кубов - на большие игры я с друзьями давно уже кидаем на магию 3d6 или больше - смотря какой формат. Там у нас сложная система, основанная на числе выпитого ранее.

Лично для меня мортархи проблемны тем, что я планирую брать относительно мало пушек-танков и много пехоты. А помимо них ведь есть всякие троны, кареты, мухи, катапульты, ларцы, хиротитаны и прочие пухлы. Ну и мне категорично претит лора лайта - а то еще разноется оппонент и будет крыть всякими нехорошими словами типа "повераст" и "заточился"!