Officio Assassinorum 7ed

[Dr Darog]

Морж опять придумывает свои правила и свой боевой молоточек

Почему-то у англоговорящих никаких вопросов по виндикару и прочему, только русские школьнеги переводят со словарями какую-то ахинею.

[Dr Darog]

Кстати, тау не поднимет бс по кулексусу марками, как все, надеюсь, заметили.

[Vitari Ikiru]

Я же не заявляю, что ГВ хотело выдать Кайросу доступ в Демонологию, потому что все демонские псайкеры по факу могут в нее накидываться?

Гв в общем то выдало, другое дело, что оно механизм взаимодействия с головами не прописало.

И это другой случай. Тут тебе конкретно прописали,удачные выстрелы считаются пресиженами. Ты ведь не будешь отрицать, что в правиле пресижена есть механизм получения и свойства? Так вот тут тебе переписали этот самый механизм получения.

Прописано условие того, когда действует сама "приостановка" - пока юнит в радиусе 12" от сина. Убрали сина - ушла и приостановка.

Прописано, когда "приостанавливается", но не прописано, когда эта приостановка заканчивается. Значит прекращается от слова совсем.

Цитату про сина и прекращение прекращения доставишь?

[Dr Darog]

А нет, к славянским братьям добавились немцы: по раву кулексус ваще стрелять не может) нихт равины. :D

"пример, за что обычно в приличных клубах сразу по щам "

The Animus speculum states:

An animus speculum is a ranged weapon that is fired in the Psychic phase

instead of the Shooting phase.

First strange thing is this ( BRB ):

If, after resolving a psychic action – such as manifesting a psychic power – the

player whose turn it is has 0 Warp Charge points remaining, the Psychic phase

ends. The Psychic phase also ends if you either cannot, or choose not to, resolve any

more psychic actions. When the Psychic phase ends, all remaining Warp Charge points

belonging to both players (if any) are lost and the Shooting phase begins.

Means: I cant fire the AS last, since after my last power, the phase ends, right?

Order of psychic phase ( BRB ):

Generate Warpcharges.

5 step to cast power ( rince and repeat )

end as quoted above.

So nowhere does it even stipulate you could do something besides casting powers except for this sentence under Manifesting Psychic Powers:

"The most common psychic action is the manifestation of psychic powers."

So technically im not seeing a spot where i could say:

Ima shoot my Culexus!

So RAW i cant shoot it at all.

Okey. So I'm gonna assume they meant to write: Generate Charges - Do psychic action ( repeat )

Then ima count shooting the AS as a psychic action and suddenly i can at least shoot it.

Now from the weird to the funky:

Under the assumption that i have to make up my own spot during the psychic phase where i can shoot it anyways. Is there anything to prevent me from doing it in the enemies shootingphase?

BRB only says:

Only the player whose turn it is can attempt to manifest psychic powers.

It's not a power for sure and the only thing that would speak against it is the wording "instead of the Shooting phase." But Smoke launchers have the same wording and can use them even if they are stunned or have no weapons.

Please someone tell me im wrong and why or which page pf the psychic chapter my brb is missing :(

[Aressis]

У калидуски жестокий облом первого рола на резервы врагу. Оллдроп армиям бида, выход на 6+ это жесть

Что хорошо, теперь инфильтра есть у всех ассасинов, раньше была только у двух, хотя бы вывести можно нормально их. Хотя огнемет калидуски пофиксили и теперь тех же меганобов не поинстишь 8 силой.. Взамен дали инсту на шестерки на ноджике и ап2 ему, с игнором инвуля на инсте

Не олдропу пофиг. Волчему точно.

[Olimpion]

Просто такое ощущение, что люди это пишут, совершенно не осознавая действительность. Я сильно сомневаюсь, что кому-то будет приятно играть с человеком, который так упорно настаивает на такой ереси. Врахаммер - это прежде всего игра между людьми, и если я встречу такого человека, то просто соберу миниатюры, пускай играет сам с собой. Я уже многим "мандежникам" объяснял, что надо играть в удовольствие, а не в кто кого перемандит.

[AlexxW]

Господа любители поравить - скажите мне умную вещь, удивлен что никто раньше вопроса не задал:

Turbo-penetrator: Against vehicles, shots from a turbo-penetrator round count as Strength 10. Against all other targets, shots from a turbo-penetrator round inflict D3 Wounds, rather than just 1.

в какой момент определяется сколько именно ран и самое главное - на основании чего именно так?

я вижу три варианта:

до броска toWound

после броска toWound если успешно поранили

после сейвов если неотсейвили.

ФБшники говорят что у них в рульнике написано правило Multiple Wounds которое утверждает, что умножаются именно неотсейвленные раны, в 40к я такого не припоминаю.

Изменено 25 августа, 2014 пользователем AlexxW

[Olimpion]

Сначала вундишь, потом кидаешь д3, столько ран пришло в уель, потом сейвы.

[MAGISTR IODA]

ФБ то ФБ и да в фб мульт идет после сейвов, но то фб

[Domin]

И это другой случай. Тут тебе конкретно прописали,удачные выстрелы считаются пресиженами. Ты ведь не будешь отрицать, что в правиле пресижена есть механизм получения и свойства? Так вот тут тебе переписали этот самый механизм получения.

Вообще такой вещи как "свойства", которые кардинально отличаются от "спецрулов" в правилах нет. Конкретно прописали именно то, что прописали - все успешные хиты имеют Special Rule. Убрать эти два слова - вообще вопросов не возникнет. Но пока они есть - материм ГВ они есть.

Прописано, когда "приостанавливается", но не прописано, когда эта приостановка заканчивается. Значит прекращается от слова совсем.

Цитату про сина и прекращение прекращения доставишь?

Цитату пока не дам, на работе сложно с рулбуком. Но разве АоЕ-спецрулы не прекращают действовать после смерти носителя?

Просто такое ощущение, что люди это пишут, совершенно не осознавая действительность. Я сильно сомневаюсь, что кому-то будет приятно играть с человеком, который так упорно настаивает на такой ереси. Врахаммер - это прежде всего игра между людьми, и если я встречу такого человека, то просто соберу миниатюры, пускай играет сам с собой. Я уже многим "мандежникам" объяснял, что надо играть в удовольствие, а не в кто кого перемандит.

Ну, вообще здесь речь не идет о теплом ламповом френдлиплее. По крайней мере лично я выражаю сомнение исключительно в связи с турнирами и прочими соревновательными эвентами. Может, я мало играю, но пока не встречал никого, кто бы на турнире собрал миниатюры в случае спора за правила.

[frozencreator]

Только не надо поднимать уже сто раз пережеванную тему, что блессинги внезапно кастуют не герольды, а рыбки/сикеры, к которым они присоединены.

а можно ссылку на обсуждение? ибо я сам планирую кулексуса и этот вопрос однозначно поднимется оппонентами.

[Ганс]

Прям рекурсия - правило пресижен шот на шестерку дает правило пресижен шот.

Вот только есть правило Precision Shot (Precision Shot Special Rule), и есть Precision Shot как действие, которое это правило дает при выпадении шестерки.

У виндикара правило, а не действие. Ферштейн?

«Deadshot: All successful To Hit rolls made by a Vindicare Assassin, excluding Snap Shots, have the Precision Shots special rule.»

Precision Shots: If a model with this special rule rolls a 6 To Hit with a shooting weapon, that shot is a ‘Precision Shot’.

Если модель с правилом PS на броске ту хит кидает 6, этот выстрел считается "PS"= сами распределяем раны.

Если модель с правилом DS попала, эти броски считаются "PS"

Или даже так:

Спец правили "Точный Выстрел" дает модели возможность на "6" на попадание сделать свои выстрелы"точными"

Все попавшие выстрелы Виндикара имеют спецправило "точные". Не модель это правило ещё раз получает, а уже конкретно броски/выстрелы/попадания(в разных переводах по разному:)

Данное спецправило говорит, что раны от этих бросков распределяет стрелявший. Я прошу не путать спецправило "PS" для моделей, и его же, но касательно попавших выстрелов. И ФАЧить ничего не надо. Просто не смешиваем всё в одну кучу.

Изменено 25 августа, 2014 пользователем Ганс

[AlexxW]

Вот как же вас не достало переливать из пустого в порожнее - да ГВ облажалось не сумев правильно написать взаимодействие своих правил со своим рулбуком - deal with it. Кто-нибудь про d3 ран может ответить приближено к рулбуку хоть как-то кроме интуиции?

[Ranzou]

Все попавшие выстрелы Виндикара имеют спецправило "точные".

Дальше можно не читать. Можно сколько угодно брызжить слюной, проклинать ГеВе за очередной обосрамс, целовать ноги судьям чтобы разрешили, упрашивать различными методами противника и т.д. и в третьем периоде.

Но по чистому РАВу - спецправило "точные" фу какая гадость этот перевод (Precision Shots special rule) позволяет распределять раны только на 6. Будь это правило хоть на оружии, хоть на модели, хоть на золотом троне.

Написано бы было - все его выстрелы Precision Shots - и никто бы слова не сказал. А так нас просто продолжают кормить нечистотами.

[Dr Darog]

Вот как же вас не достало переливать из пустого в порожнее - да ГВ облажалось не сумев правильно написать взаимодействие своих правил со своим рулбуком - deal with it.

Облажались только люди, которые не знают английского языка. А у остальных все хорошо.

[dikii_kot]

Дальше можно не читать. Можно сколько угодно брызжить слюной, проклинать ГеВе за очередной обосрамс, целовать ноги судьям чтобы разрешили, упрашивать различными методами противника и т.д. и в третьем периоде.

Мне будет безумно интересно посмотреть на использование этих увлекательных аргументов в убеждении судьи на турнире.

[AlexxW]

Облажались только люди, которые не знают английского языка. А у остальных все хорошо.

Даже те кто знают английский язык видят что сформулировано жопой за пять секунд со словами "да прокатит". Можно было все то же самое сделать более прозрачно и элегантно, но имеем то что имеем.

[SmallEvilman]

Даже те кто знают английский язык видят что сформулировано жопой за пять секунд со словами "да прокатит". Можно было все то же самое сделать более прозрачно и элегантно, но имеем то что имеем.

Можно было оставить старый вординг, + дописать исключения про снапшоты, но нет

[c2h5oh]

Не знаю, как там у ноунейм отцов метагейма, брателей и устроителей крупных турниров, а у Грейва в лиге снайпер выцеливает. Наф сэд. Изменено 25 августа, 2014 пользователем c2h5oh

[Ганс]

Дальше можно не читать.

А вот зря. Нужно читать. И рульбук нужно читать. Спецправило "Точные выстрелы" разделено на две части по абзацам.

В первом абзаце написано:

If a model with this special rule rolls a 6 To Hit with a shooting weapon, that shot is a ‘Precision Shot’.

Ключевое слово - модель

Во втором:

Wounds from Precision Shots are allocated against a model (or models) of your choice in the target unit, as long as it is in range and line of sight of the firer, rather than following the normal rules for Wound allocation. A character that has a Precision Shot Wound allocated to it can still make a Look Out, Sir roll

И здесь речь идет про распределение ран от выстрелов, имеющих данное специальное правило, безотносительно его источника. Правило Виндикара "Deadshot" дает это спецправило всем успешным броскам на попадание. Всем понятна разница между моделью и броском "to hit"? Dixi.

Пишу это здесь не для убеждение данного конкретного товарища, с ним мы можем никогда не увидиться, а для того, чтобы те, кто недавно играет имели представление о возможных аргументах.

Изменено 25 августа, 2014 пользователем Ганс

[Dr Darog]

Не знаю, как там у ноунейм отцов метагейма, брателей и устроителей крупных турниров, а у Грейва в лиге снайпер выцеливает. Наф сэд.

Не удивительно, кроме ноунеймов школьного возраста ни у кого не возникла другая трактовка.

Important detail here: the model with the USR needs to roll a 6 on a to-hit roll to get Precision Shots. In the case of the Vindicare Assassin, this is not the case as he does not have the USR. His shots automatically get it.

[Shiiva]

Управой на инвизобоинги кулескус не становится, хотя бы потому, что он ходит в одиночку. Без волков и их халявных дроп-подов он в свой мувмент просто не дойдет в 12 дюймов до врага, иначе как с аутфланка. А дальше идет по ситуации - имперские инвизобоинги, которые в основном медлительнее прочих, сильны стрельбой, которая даже с 6+ имеет все шансы размазать трехвундового сина с 4+ инвулем. Тем паче что у него все же не инвиз, и шаблоны на него ложатся спокойно. Демонские боинги, как правило, летают на 12, т.е. син их просто не догонит. Конечно, демонам сложнее его убить - большинство стрельбы заложено в псипаверзах. Но зато ее можно накрошить автохитами (ХоВ, скримерские пролеты), либо просто залочить в хтх с пачкой каких-нибудь демонетт. Накрайняк - она не игнорит книжку, соответственно боинг на скримерах имеет все шансы скушать ее даже тупо в ХтХ, имея 3+ инвуль с рероллом копеек. Наконец, самый главный просчет в правилах кулескуса - его аура. В 12 дюймах он не снимает с боинга блессинг - он блокирует его эффект. Со смертью сина все возвращается. А чтобы запретить псайкеру кастовать, он должен быть в 12 дюймах от него - здравствуйте, толпы мяса и антибластовые "розочки".

У меня в планах stand'n shoot армия под тремя генераторами. Её боль - это хтх-набегатели. Вопрос с просто набегателями я решил, увеличив фаерпавер. А вот с инвизом не знал, что делать, планировал Еву, чтобы боинг в ней вяз. Спасибо ГВ, я теперь могу взять просто Кулескоса, который будет стоять пугалом вне ЛОСа и отгонять любителей обмазываться всякими кастами.

А на оставшиеся деньги Я СМОГУ ВЗЯТЬ ЕЩЁ БОЛЬШЕ ФАЕРПАВЕРА!!! (nya-ha-ha!!!)

[Ranzou]

Ключевое слово - модель

И здесь речь идет про распределение ран от выстрелов, имеющих данное специальное правило, безотносительно его источника. Правило Виндикара "Deadshot" дает это спецправило всем успешным броскам на попадание. Всем понятна разница между моделью и броском "to hit"? Dixi.

Так, а теперь, прошу, покажите мне это самое специальное правило, про которое идет тирада выше, чтобы мне его почитать.

Может в рулбуке где-то затерялось еще одно специальное правило с названием Precision Shot Special Rule, я бы его почитал. Сам же пока нашел только одно, и в нем распределять вунды можно только на шестерки.

Important detail here: the model with the USR needs to roll a 6 on a to-hit roll to get Precision Shots. In the case of the Vindicare Assassin, this is not the case as he does not have the USR. His shots automatically get it.

Откуда дровишки? Можно источник этой трактовки? Если это есть в описании Виндикара - тогда спор не имеет смысла и все радуются. А если это всего лишь трактовка "ноунеймов школьного возраста" - тогда чем она лучше всех остальных?

Изменено 25 августа, 2014 пользователем Ranzou

[Жарптица]

Зачем вообще обращать внимание на ноунеймов с "очень важным мнением"? Игнор и все. Благо есть люди, разбирающиеся в правилах.

[AlexxW]

Зачем вообще обращать внимание на ноунеймов с "очень важным мнением"? Игнор и все. Благо есть люди, разбирающиеся в правилах.

И какая сильная жалость что сотрудники ГВ к ним не относятся.