к какому жанру относится продукция геймсворкшопа?

[Листригон]

Мне волкодав не интересен, я его не читал, может относить себя к чему угодно

а мне интересен, я его читал и точно знаю, что:

1)события происходят на далекой планете

2)Вены, СольВены, Вельхи и прочие - местные аборигены

3)Существуют путешественники по галактике в лице кореша Волкодава, который там что-то мутит.

усё, шикарный СайФай.

и да, у них там Педики по улицам бегают без штанов - и что? это показатель СайФая? в смысле того, что они дофига умные?

черное это черно, а белое это белое, СайФай это СайФай

[Melkart12]

При этом "Волкодав" такой же точно СайФай, там даже драконов нет, кстати.

А где там тот самый Science хоть в каком либо виде?

[HorrOwl]

СайФай это СайФай

Я тебе привёл цитаты из книжных магазинов западных

Они считают хроники перна сайфаем.

Можешь написать им гневное письмо.

Не забудь потом запостить на форуме их ответ.

[Листригон]

А где там тот самый Science хоть в каком либо виде?

там был очень умный ученый, который прилетел на умной ракете к аборигенам из мира Волкодава, не многим меньше Науки, чем в в Драконах Пёрна.

[Melkart12]

а мне интересен, я его читал и точно знаю, что:

1)события происходят на далекой планете

2)Вены, СольВены, Вельхи и прочие - местные аборигены

В фэнтези не может быть космогонической картины мира? Только скала на трех китах с параллельным атсралом, только хардкор?

3)Существуют путешественники по галактике в лице кореша Волкодава, который там что-то мутит.

И что, собственно?

усё, шикарный СайФай.

В котором этого самого "Сая" не наблюдается

черное это черно, а белое это белое, СайФай это СайФай

Откуда ж тогда у буржуев термин хард сайфай появился то, с какой блажи?

[Листригон]

Ок, доказывай тогда что оно фентези.

Я буржуям верю больше чем "есть драконы - значит фентезя"

там дерутся мечами, луками, ножикаами, драконами.

пасут овец и коров, работают в Гильдиях ремесленников, вообще главный фактор производства - мышичная сила человеков.

ученых нет даже как класса или гильдии ну и т.д.

завезли бы хотя бы плазмаГаны какие.

В котором этого самого "Сая" не наблюдается

как и на Пёрне - ты читал, кстати?

аналогия самая прямая.

Драконы Пёрна такой же СайФай как и Волкодав.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Листригон

[HorrOwl]

там дерутся мечами, луками, ножикаами, драконами.

Как в дюне прямо, да?

Ну огнеметы еще были.

пасут овец и коров, работают в Гильдиях ремесленников, вообще главный фактор производства - мышичная сила человеков.

и?

ченых нет даже как класса или гильдии ну и т.д.

Чего ты хочешь от добровольно дег8радировавшей колонии?

Драконы там - продукты генной инженерии. Перн был колонизован(несколько рассказов даж есть на эту тему) и так далее и тому подобное

С чего скай фай учёных подразумевает и производственные мощности то?

Неубедительно

Давай ссылочки лучше

Изменено 21 августа, 2014 пользователем HorrOwl

[Листригон]

Как в дюне прямо, да?

Ну огнеметы еще были.

у них там было Всё, кроме оружия и компов т.к. Бутлерианские джихады всякие, защитные поля, что только медленно проникаются.

Чего ты хочешь от добровольно дег8радировавшей колонии?

Драконы там - продукты генной инженерии. Перн был колонизован(несколько рассказов даж есть на эту тему) и так далее и тому подобное

С чего скай фай учёных подразумевает и производственные мощности то?

в остновном повествовании ни грама науки нет, а что там на самом деле... дело десятое, может и Вены с Сольвенами прилетели с Земли, о чем намекает обсолютная идентичность с землянами.

В волкодаве есть те же признаки СайФая, что и на Пёрне. Почему ты его не считаешь СайФаем? двойные стандарты... ВарМашина дает своё))) скоро осознаешь, что Леман - отожравшийся пехотинец.

ах.. не читал, да прости.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Листригон

[HorrOwl]

Давай про Перн доказывай, нечего в волкодава пальчиком тыкать.

Я привёл аргументы - буржуи считают его сай фаем.

Я буржуям верю всяко больше чем утверждениям в стиле "учёных нет, овец пасут значит фентезя"

Изменено 21 августа, 2014 пользователем HorrOwl

[Листригон]

Давай про Перн доказывай, нечего в волкодава пальчиком тыкать.

я уже всё сказал, науки в Книгах про Пёрн нет, не СайФай, как и Волкодав.

НО двойные стандарты... ВарМашина дает своё))) скоро осознаешь, что Леман - отожравшийся пехотинец.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Листригон

[VaSSis]

Как в дюне прямо, да?

Ну огнеметы еще были.

В Дюне было обычное оружие. Просто по особому работало. Там пуля должна была медленно лететь, чтоб через щит пройти. НУ всякие лазеры и резаки использовали там, где этих щитов не было. И на самой дюне эти щиты червей огорчали. В Конклаве Дюны показано сай фай оружие. Всякие космические буи с лазкэнонами, удивительные устройства для прохода через систему защиты планеты. Ну и сами корабли - невидимки. Ядерное оружие опять таки.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем VaSSis

[HorrOwl]

В Дюне тот же ближней бой против противника с полем и без него это сильно разные вещи. А туземцы они и есть туземцы.

Тем не менее, режут там ножиками.

Или в сиетчах царит фентезя, в то время как в Карфаге - сай фай?:D

[HorrOwl]

я уже всё сказал, науки в Книгах про Пёрн нет,

В книге там где перн колонизуют - вполне себе есть.

Если она не аргумент, тогда "Лейбович" это фентезя, там в первой книге науки не было. :D

[VaSSis]

Тем не менее, режут там ножиками.

Или в сиетчах царит фентезя, в то время как в Карфаге - сай фай?:D

На Кавказе то же ножами режут. У них нож из клыка Червя еще и ритуальное значение имеет. Оружие у Фрименов было. Могу цитату найти.

[Листригон]

Тем не менее, режут там ножиками.

Или в сиетчах царит фентезя, в то время как в Карфаге - сай фай?:D

уровень научного развития тех, кто режет ножиками на СайФай выше, чем у Пёрнцев из Фэнтези.

ножиками они режут т.к. их ученые научились избегать травм от стрелкового оружия.

В книге там где перн колонизуют - вполне себе есть.

емнип, в расказиках, к основному повествованию отношения не имеющим. Изменено 21 августа, 2014 пользователем Листригон

[Melkart12]

как и на Пёрне - ты читал, кстати?

аналогия самая прямая.

На Перне какой то переизбыток генномодифицированных зверушек.

Драконы Пёрна такой же СайФай как и Волкодав.

Раскрою страшную тайну - Волкодав это не сцайфай и даже не фентези, а "Сумерки" со славянским колоритом.

[Vitari Ikiru]

Тем не менее, режут там ножиками.

Да, а ещё Харконены перли устаревшие орудия на другую планету при наличии лазеров.

Это к тому, что даже там где технологии и нет, она накладывает свой отпечаток.

ножиками они режут т.к. их ученые научились избегать травм от стрелкового оружия.

Скажи это солдатам Атрейдисов, которых расстреливали из пушек.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Vitari Ikiru

[HorrOwl]

Да, а ещё Харконены перли устаревшие орудия на другую планету при наличии лазеров.

Это к тому, что даже там где технологии и нет, она накладывает свой отпечаток.

Я так понимаю, биотехнологии(драконы всякие и прочие генномодификации) - это не сайфай теперь?

"Запад Эдема" стал фентезёй?

[Листригон]

Раскрою страшную тайну - Волкодав это не сцайфай и даже не фентези, а "Сумерки" со славянским колоритом.

ох тыж лол, у нас новый жанр, и казалось бы где он найден!!!

Я так понимаю, биотехнологии(драконы всякие и прочие генномодификации) - это не сайфай теперь?

"Запад Эдема" стал фентезёй?

если бы они их производили то да, СайФай.

но

для Пёрнцев драконы - драконы, а не Технологии.

Вспомнил, Муркок тот еще СайФайщик.

Хроники Хокмунда происходят на Земле, после БП скатившейся в средневековье, но только Сов с его Гейропами обозвали их СайФаем.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Листригон

[HorrOwl]

если бы они их производили то да, СайФай.

но

для Пёрнцев драконы - драконы, а не Технологии.

Вспомнил, Муркок тот еще СайФайщик.

Хроники Хокмунда происходят на земле после БП скатившейся в средневековье, но только Сов с его Гейропами обозвали их СайФаем.

Я так понимаю, фитилёк продолжает коптить?

Если единственное, что может родить твой моск "сов неправ, потому что все европейцы и американцы [несчастный]ы", то думаю, тебе стоит продолжить дискуссию с кем нибудь другим.

С тем, кто аналогично тебе озабочен гомосеками и видит их повсюду.

[Листригон]

Чем вам геи не угодили? Травма из детства?

я щитаю, что Европа не права с Гейми и СайФаем.

а Сов утверждает, что Европа всегда права по умолчанию, даже если Черное называет Белым.

у нас тут по логике Сова из Фентези в СайФай перекачевали:

1)Драконы Пёрна

2)Волкодав

3)Вечные Герои Муркока

ржунемогу.

Я так понимаю, фитилёк продолжает коптить?

нет аргументов - начни про "коптит, пригорает и пр." и будет ОК.

и да, это у тебя из аргументов только: "Буржуи сказали".

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Листригон

[Vitari Ikiru]

Я так понимаю, биотехнологии(драконы всякие и прочие генномодификации) - это не сайфай теперь?

Я такого не писал.

Я имею ввиду, что в сайфайном мире мы видим влияние технологии, даже если она сама не задействована.

Те же "ведьмы" бенгессеритки это селекция, не магия. У фрименов ритуальные бои происходят не потому, что они стрелять не умеют, это ритуал.

[HorrOwl]

Я имею ввиду, что в сайфайном мире мы видим влияние технологии, даже если она сама не задействована.

Все хроники перна - это влияние технологии.

Без той технологии не было бы тащемта драконов, писать было бы не о чем.

[VaSSis]

А Матроны ногами дергали быстрее чем думали это просто адреналин?

[Void Zombie]

Я тут за вечерним шоппингом отстал от дискуссии...

Сайфай характерен отсутствием ближнего боя? Нет.

Изначально был вопрос - что самое сай-фай из настолок? ответ - инфинити, просто потому что ничего более сайфайного нет. Это не хорошо и не плохо.

В том же ЗВ были эвоки и чубакка - никто не станет отрицать, что ЗВ это сайфай?

Ваха это скорее технофентези, особенно если припомнить источники вдохновения. Точно так же, как малифо вдохновлялись лавкрафтом и викторианскими ужасами\детективами, инфинити вдохновлялась гибсоном (или нейромант уже фентези?), диком (сны об электроовцах - вылитый исторический роман), призраком в доспехах (аниме, где маленьких девочек нет в принципе, аниме старой рисовки... хотя всем пофиг же) и доктором Кто (в плане дизайна инопланетян).

В источниках вдохновения вахи слишком много всего, от истории до толкина, что бы назвать ее чистым чем угодно. Даже мой термин "технофентези" (который я вычитал кучу лет назад) слишком плосок для описания того, что в вахе происходит. И это не ее достоинство\недостаток - это просто факт.

Аниме же, к которому приписываю финю, есть сугубо стилистическая деталь, которая может нравится, может не нравится, но на принадлежность к научной фантастике не влияет. Я могу заняться перечислением scifi аниме, но Сова и люди его уровня или и так знают, или могут посмотреть, а Вассису это не нужно - максимум. выдаст клевый стишок на тему (то, что ты мне в личку присылал - клево, но я вынужден ответить отказом).