Space wolves/космоволки. Новый Кодекс - обсуждение

[Mr' Sash]

Кто тестировал Мордерфанга?

Его реально довести пешком куда-либо?Или только под?

Тестировал дважды.

Без пода сдохнет по любому. С подом - еще быстрее.

Для себя сделал вывод такой: Скидывать его нужно в лосблок или хотя бы кавер, чтобы дать пережить первый ход.

Ну и есессно чарджиться не в каких нибудь термосов с молотками или фистами. У него хоть и ап2, но пятый инвуль все-же спасает, а по первой инициативе ему и одного фиста хватит.

В общем он хорош, но использовать нужно с умом. В любом случае должно еще чтото упасть, чтобы отвлечь врага от него. Хотя бы второй дред.

[Ранек]

Тестировал дважды.

Без пода сдохнет по любому. С подом - еще быстрее.

Для себя сделал вывод такой: Скидывать его нужно в лосблок или хотя бы кавер, чтобы дать пережить первый ход.

Ну собственно я так и думал......только в волне подов, причём желательно не первой волной.

А ИАшный под для дредов не пробовал?

[Любой Ключ]

А ИАшный под для дредов не пробовал?

А смысл? Все равно на большинство турниров не пустят.

[Mr' Sash]

А смысл? Все равно на большинство турниров не пустят.

Именно.

Да и не люблю я ИА и союзы. Справляюсь кодексом.

[Ранек]

И вопрос в догонку - кто уже тестировал терминаторов?Намного хуже кавалерии?

Как их закачивать? Как раньше на пятерых-2 щита, 2 цепных кулака, тяж. оружие или уже есть какие-то новые архитипы?

[Mr' Sash]

И вопрос в догонку - кто уже тестировал терминаторов?Намного хуже кавалерии?

Как их закачивать? Как раньше на пятерых-2 щита, 2 цепных кулака, тяж. оружие или уже есть какие-то новые архитипы?

Терминаторы стали лучше за счет возможности портануть их куда нужно. Все 10, 12 рыл.

Помимо этого каждый имеет бесплатный щит, правда вместо павершашки, однако я их тестил так: 5 термагвардов со щитами, 4 штурмболтера и ассолтка. Такие три отряда раскидываешь по столу, там, где нужно и... они отлично портят нервы врагу. Хотя конечно сейчас тяж оружие им не очень полезно, ибо толку от него мало. Это же не стрелковый отряд, по сути. Если только ХФ, чтобы после телепортации пожечь кого нить.

Более резонно использовать их с молотком+щитом по саплаю. Но я не советую делать из них боинг, ибо после телепортации 3-4 плазмашаблона даже щиты не выдержат. Вообще нет ничего смешнее, чем строить игру от одного отряда. Хотя в маленькие стаи, до пяти рыл, я бы им всетаки клавсу давал со щитом. Такой отряд в терминаторов не направишь, а вот маринов в 3+ нарезать само то.

Ну и в качестве классики - 3 термагварда с комбимельтами.

Они все так же плохи в стрельбе, но в хтх норм нарезают, особенно по саплаю и особенно с индепом.

В леталке их брать тоже можно, правда 8 рыл всего, но если вдурь укачать, то на второй ход что-то смогут.

Конечно они хуже кавалерии, они даже хуже гвардов на байке, но если играть только ими, то они тоже хороши.

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Mr' Sash

[Раш]

Терминаторы стали лучше за счет возможности портануть их куда нужно. Все 10, 12 рыл.

Помимо этого каждый имеет бесплатный щит, правда вместо павершашки, однако я их тестил так: 5 термагвардов со щитами, 4 штурмболтера и ассолтка. Такие три отряда раскидываешь по столу, там, где нужно и... они отлично портят нервы врагу. Хотя конечно сейчас тяж оружие им не очень полезно, ибо толку от него мало. Это же не стрелковый отряд, по сути. Если только ХФ, чтобы после телепортации пожечь кого нить.

Более резонно использовать их с молотком+щитом по саплаю. Но я не советую делать из них боинг, ибо после телепортации 3-4 плазмашаблона даже щиты не выдержат. Вообще нет ничего смешнее, чем строить игру от одного отряда. Хотя в маленькие стаи, до пяти рыл, я бы им всетаки клавсу давал со щитом. Такой отряд в терминаторов не направишь, а вот маринов в 3+ нарезать само то.

Ну и в качестве классики - 3 термагварда с комбимельтами.

Собственно вопросы:

По 1й закачке получается чисто стрелковый отряд.Ассолтка конечно вещь хорошая,но штурмболтеры-кто сейчас их боится? 8 выстрелов мало кого напугают,а ребята в 2+ и техника вообще может покурить. Не лучше ли всё же ввести пару ХтХшников с кулаком или хотя бы топором?

И по классике. Кроме комбимельт что у них было на тесте? Кулаки,когти,щиты?

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Раш

[Mr' Sash]

Я ведь написал, что они не делают игру, а портят жизнь противнику.

Представь 5 таких отрядов, 2 из которых щит+молот, а 3 с штурмпушкой и одной клавсой (клавса береться для того, чтобы щит с ней взять)

Противник видит, что любой из выпавших отрядов в чардже будет опасен, а это 5 равноценных целей для него. Из-за щитов ему придется ну, скажем половину армии концентрировать на одном отряде.

Тут смысл не в том, чтобы напугать противника, задача отрядов со штурмпушкой не в этом - им главное отвлечь огонь противника на себя, пока к врагу бежит кавалерия, скажем, ну или байки едут, или джампаки или флаер, или рядом дрэд упал и он тоже пойдет в хтх, в конце концов 2-3 стаи фангов расстреливают остальную армию.

Учитывая маяки на подах и реролл на резервы вывести сразу несколько таких отрядов не составит труда.

Если по каким то причинам ты решил ставить антенну не на бастион, то советую взять одного сервитора за 10 очков, чтобы он за какой нить горкой управлял антенной, а то раньше приходилось целую стаю на это выделять.

Безусловно, если хочешь играть гвардами, то используй саплай, ибо кодекс не позволит иметь так много элиты.

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем Mr' Sash

[fredya]

а почему бы вместо штормболтеров не дать тем терминаторам те же комбиплазмы?

[Mr' Sash]

а почему бы вместо штормболтеров не дать тем терминаторам те же комбиплазмы?

Дело за вами. Я их не люблю.

Если очки позволяют, можно и комбиплазмы. Благо у них они дешевые.

Если говорить о комбиплазмах - мне больше нравиться вариант 5-6 обычных гвардов в поде при поддержке Ульрика или обычного волфприста.

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем Mr' Sash

[Ранек]

Не подскажите, по какому правилу из кодекса, я могу отряды из резерва выводить автоматом, без броска куба?

[Mr' Sash]

Не подскажите, по какому правилу из кодекса, я могу отряды из резерва выводить автоматом, без броска куба?

Если используешь кодексный фок.

Если используешь формацию.

[Ранек]

Если используешь кодексный фок.

Если используешь формацию.

А правило как называется?

Я сёдне искал на игре-не нашёл.

[Fatno]

Cunning of the Wolf

[Ранек]

Кто уже использовал Stormwolf-a?

Хочу в ростер на подах взять его как ПВО.

На что менять ХБ, на Ммельту или на скайхаммер? Просто мельта надёжнее валит технику, но ракеты гораздо дальше стреляют.

[Раш]

Я ведь написал, что они не делают игру, а портят жизнь противнику.

Представь 5 таких отрядов, 2 из которых щит+молот, а 3 с штурмпушкой и одной клавсой (клавса береться для того, чтобы щит с ней взять)

Противник видит, что любой из выпавших отрядов в чардже будет опасен, а это 5 равноценных целей для него. Из-за щитов ему придется ну, скажем половину армии концентрировать на одном отряде.

Тут смысл не в том, чтобы напугать противника, задача отрядов со штурмпушкой не в этом - им главное отвлечь огонь противника на себя, пока к врагу бежит кавалерия, скажем, ну или байки едут, или джампаки или флаер, или рядом дрэд упал и он тоже пойдет в хтх, в конце концов 2-3 стаи фангов расстреливают остальную армию.

Учитывая маяки на подах и реролл на резервы вывести сразу несколько таких отрядов не составит труда.

Если по каким то причинам ты решил ставить антенну не на бастион, то советую взять одного сервитора за 10 очков, чтобы он за какой нить горкой управлял антенной, а то раньше приходилось целую стаю на это выделять.

Безусловно, если хочешь играть гвардами, то используй саплай, ибо кодекс не позволит иметь так много элиты.

Представил.Не понравилось.Извини,не хочу обидеть,но мне кажется спорной мысль использовать несколько пятёрок пеших термосов лишь в роли огневой приманки. Испортить ему,противнику, жизнь? А чем? Я лично скорее сосредоточу весь огонь на мчащейся ко мне кавалерии/байках,чем на термосах,у которых одна(!)ассолтка и 8 болтерных выстрелов. Причём в ХтХ им драться тоже особо нечем.Ну войдут они в ХтХ,противник просто сбежит от них и всё. Не догонят. А я тем временем выбью ударный отряд,а там и термосов расстрелять или дорезать можно.В принципе в каждом ростере найдётся,чем их встретить. Затем цена.Сколько у нас стоят три-пять пятёрок с ассолтками и прочим? Не дорого ли для отрядов поддержки? Я собственно и заинтересовался,поскольку ты пишешь,что тестировал такой вариант.Теории это хорошо,но что показала практика? Чем тесты то закончились?

[Mr' Sash]

Вся фишка в том, что не будет боинга кавалерии или байков. и пока ты сосредоточил огонь на одной стае кавалерии, к тебе придет другая, либо смертоклык, либо серые либо еще кто.

Суть в том, что сколько бы ты не убил в свой ход, вторая половина придет к тебе в хтх. Именно поэтому пятеркам термагвардов нужно давать клавсу, чтобы они и в хтх могли.

Все зависит от противника и формата игры. Никто ведь не настаивает на термагвардах, просто не вижу другого их применения. В леталке если только.

Вообще, учитывая хтх-шную направленность нашей армии я подумываю отдать предпочтение павершашкам вместо мельт и плазм. При любом раскладе в дропармии смысла в них не много, ибо заплатив за них немало очков, пострелять они могут только один раз, а потом всю игру по хтх бродят, пока не сдохнут. А мельты давать кокнретно заточеному под это отряду серых, чтобы 3 мельтавыстрела делать после высадки, ну а плазмы и вовсе гвардам отдать.

Так же вкусно выглядит павершашка у скайклавсов или просто клавсов. не смотря на их третий WS, в большинстве случаев они все равно попадают на четверку.

В общем все это нужно покурить и потестить.

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем Mr' Sash

[fredya]

Серьезно, а кого сейчас вообще пугает клавса? я бы понял если бы 5 выглядела 4 комбика асолтка 2 щита, 2 топора и фист-этот отряд уже что то может с засилием тотальным 2+ сейва. А то что в 3+ можно и даже теми же болтерами расстреливать

[Mr' Sash]

Серьезно, а кого сейчас вообще пугает клавса? я бы понял если бы 5 выглядела 4 комбика асолтка 2 щита, 2 топора и фист-этот отряд уже что то может с засилием тотальным 2+ сейва. А то что в 3+ можно и даже теми же болтерами расстреливать

Лично я не вижу тотального засилия 2+. И на любой 2+ есть свои мельты, плазмы, фросткэноны.

Такая пятерка хороша, однако она дорогая и при высадке получит сразу-же свою порцию плазмы, шаблоны и кучу кубов. Не нужно закачивать отряд в универсал.

Вариант с комбиками мне нравиться. Вариант с клавсой не устраивает? Ну бери топор, только будешь без щита ходить.

Расстреливать болтерами кого и зачем? Высадился, пострелял, потом продержался ход, пострелял и спрятался в хтх..

[fredya]

наличие фиста помогает универсалить отряд. 2 щита это гарантия, что от лихих мельт\плазм они защитят. От ураганной стрельбы не помогут и 5 щитов, а встроеные 2 топора лучше чем клавсы, мое личное мнение

[Mr' Sash]

наличие фиста помогает универсалить отряд. 2 щита это гарантия, что от лихих мельт\плазм они защитят. От ураганной стрельбы не помогут и 5 щитов, а встроеные 2 топора лучше чем клавсы, мое личное мнение

Часто топоры с фистами не доживают до своей первой ини. В этом проблема.

Опять же, про фист я еще соглашусь, однако топоры..; Я не понимаю [ну уж нет]рена пятерку термагвардов кидать в других терминаторов, которых обычно больше и они все с фистами? Тем более с фистами и топорами у них не будет пяти щитов.

Для таких случаев нужны парни с щит+молот. Пусть и всего пять.

Я говорил про клавсу именно потому, что такую стаю, после стрельбы комбиками нужно направлять на 3+, 4+ и прочее. А щиты им помогут пережить всякие рэндинги и стрельбу между хтх. Просто проблема в том, что кроме клавсы и молота с щитом ничего нельзя взять.

[jynwey]

Тут собственно несколько вопросов:

Зачем рыпаться на то , в чем у тебя кулак не успевает ударить.

Если тебя зачаржило что то , что не позволит тебе дожить до кулака , то как тебе тут поможет клавса ?

поэтому наш выбор - комбики с щитами. комбики для напряжения стрельбой , щиты для терпения перед и после последующего чаржа. например дроп приста с праймарисом для убивания всяких заковреных скиммеров в шлеме дурфаста. на первый ход он что то убивает , на след ход очень много кого напрягает , а свита в виде 3х щитов может помочь много засосать стрельбы.

безусловно речь идет о дешевых дроп терминаторах, о хтх варианте речи не идет

[Mr' Sash]

Ой не нравится мне идея так приста, да еще в шлеме использовать.

А если учесть, что большинство по саплаю играют, то шлема не будет.

p.s. Народ, как думаете, нам Тандерстрайк-формацию подкрутят в новом факе?

Изменено 2 октября, 2014 пользователем Mr' Sash

[Roadwind]

Последний фак в июле был, ага.

Что в ней не так?

[Mr' Sash]

Последний фак в июле был, ага.

Что в ней не так?

При чем тут июльский фак?

В ней не так 10 гвардов минимум.

Если этот лимит убрать - это будет лучшая и самая юзабельная формация у волков.

Изменено 8 октября, 2014 пользователем Mr' Sash