Space wolves/космоволки. Новый Кодекс - обсуждение

[Mmrgl]

Как думаете может в новом кодексе Канис хоть как то заиграет? Вроде всем лучше стал: и когти стали лучше, и рампейдж лучше чем то правило, что было у него до этого и рероллы ту хит вкусно смотрятся, а по цене чуть выше чем тот же вульф гард батл лидер на волке.

[Mr' Sash]

армия состоит из отдельных детачей...

Спасибо, добрый человек.

Как думаете может в новом кодексе Канис хоть как то заиграет?

Начнем с того, что его старое МЕГА-на мой взгляд-правило заменили на обычные +Д3 атаки.

Если сравнивать Каниса и Гарольда - второй лучше по всем, повторю, по ВСЕМ параметрам, а стоит на 5 очков дороже.

Теперь конкретно по Канису - как и раньше, он остался специфическим, очень узконаправленным героем. Сейчас ГВ просто тупо тыкают носом, что он полезен только при игре волчатами. Если ты играешь от сотни волчат, то Канис (и психиатр) просто необходим.

Плюс у него даже пояса Руса нет. Просто еще не все Форджевские модели Каниса проданы, вот и влепили его в кодекс.

Вообще у наших именных героеев еще со старого кодекса есть одна болезнь - они хороши, но неюзабельны, ибо всех их можно было заменить какой либо альтернативой, которая еще и вдвое дешевле. И небыло героя, который мог бы делать чтото, что не могли обычные отряды или HQ

В новом же кодексе с этим получше стало. Жалко в саплае новых героев не добавили. Но зато Крома можно юзать.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Mr' Sash

[Bjorn Stormwolf]

Начнем с того, что его старое МЕГА-на мой взгляд-правило заменили на обычные +Д3 атаки.

За 5 лет что играю волками - пользовался только один раз. 1 раз. Так что имхо лучще + д3 атак.

Просто еще не все Форджевские модели Каниса проданы, вот и влепили его в кодекс.

Ну, его модель была ГВшной и из железа)) потом в файнкаст перелили.

В свое время, суровые люди делали тандеркавалерию, покупая десятки Канисов и перепиливая им головы и переделывая руки. Это была лютая жестя.

[Dr Darog]

Играю волками 11 лет, у белки было абсолютно бесполезное правило.

Почему никто не обсуждает 3 новые формации?

Рагнаровская понятно днище, хотя клавсы могут, но все равно днище.

Вторая - норм, не очень полезная, но норм.

А вот первая - огонь! Логану вернули его правила! Ура!

[Mmrgl]

Теперь конкретно по Канису - как и раньше, он остался специфическим, очень узконаправленным героем. Сейчас ГВ просто тупо тыкают носом, что он полезен только при игре волчатами. Если ты играешь от сотни волчат, то Канис (и психиатр) просто необходим.

Почему от сотни? Одной пачки для него достаточно, по прошлому кодексу активно их юзал для лорда, хуже они не стали, как дополнительная хтх угроза в дополнении к 1-2 пачки кавов и термобоингу вполне норм смотрится.

[Дикий Геолог]

Почему никто не обсуждает 3 новые формации?

Что за новые формации? Где посмотреть?

[evilmaxx]

"Тут"

[Bjorn Stormwolf]

Имхо кстати, но на Апок сейчас волки - это лютый павер.

Тандера вываливаются с флангов и чарджат, то что предварительно размягчили самолеты со своими большими морозильными шаблонами, рагнаровоены вываливаются тоннами с подов, ловя на себя люлей, рунпристы дешевые, на байках катаются - кастуют всякие аццкие штуки, дредноуты танчат в лоб всякое г-но, Гримнаровские поцы выписывают всем эпичных люлей в хтх. И это чисто по кодексу первое впечатление. Если еще ИА припереть с СХ, то там в общем и союзники не нужны особо.

[Dr Darog]

Имхо кстати, но на Апок сейчас волки - это лютый павер.

Тандера вываливаются с флангов и чарджат, то что предварительно размягчили самолеты со своими большими морозильными шаблонами, рагнаровоены вываливаются тоннами с подов, ловя на себя люлей, рунпристы дешевые, на байках катаются - кастуют всякие аццкие штуки, дредноуты танчат в лоб всякое г-но, Гримнаровские поцы выписывают всем эпичных люлей в хтх. И это чисто по кодексу первое впечатление. Если еще ИА припереть с СХ, то там в общем и союзники не нужны особо.

Это не так.

Лютый павер ниды, некроны, эльдары и эльдары+дэ.

Моно волки без иг, инквизиции, маров/серых... довольно слабоваты.

Фрост шаблоны - фигня, в рамках апока тем более.

Поды не про рагнара, к сожалению. Они про серых и мельтосмертников. Ну, еще дредов.

СХ у маров слабое, кстати. Из очевидного павера только тайфун.

Хавк только для понтов.

Из реальных имб - это кава формация, но она выходит только на 3ий ход, и гримнаровский боинг.

Он стал лучше, ибо больше 3+ инвуля. Но им нужен спартан. А сапорту нужен ЛР. Итого 2 лра. А сапорт им нужен и еще какой.

Рота... хорошая, но бесполезная, ибо сковывает маневр.

Волкам нужны трупы для удержания точек на дому, это иг. Мары не должны сидеть на точке и умирать бездарно.

Ну, и волкам нечем убивать ктанов, кроме как боингом. Нечем убивать эльдарабоинги под инвизом. Нечем убивать хорды. Нечем сбивать самолеты и тем боле монстров.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Dr Darog

[Bjorn Stormwolf]

Это не так.

Тобишь теперь моноволками вообще не вариант? Раньше играл, выигрывал, без ИГ и прочего.

[SmallEvilman]

СХ у маров слабое, кстати. Из очевидного павера только тайфун.

Typhon что ли?

typhoon это тайфун, а typhon это тайфон

Изменено 21 августа, 2014 пользователем SmallEvilman

[Dr Darog]

Typhon что ли?

typhoon это тайфун, а typhon это тайфон

Тифон уж тогда. Его так называют, чтобы не путать с одноименным героем.

[Dr Darog]

Тобишь теперь моноволками вообще не вариант? Раньше играл, выигрывал, без ИГ и прочего.

Ими было никогда не вариант, как и всеми марами.

И да, раньше играли, и только на скилле тащиле и чаще сливали, если равно прокаченный оппонент(ы).

Мары - спецназ. Без прикрытия регулярных войск не работают.

[Mr' Sash]

Фрост шаблоны не такая уж и фигня, все-таки блин с ап3 веник залепить куда надо сможет без особого напряга. Я не говорю, что это имба, но получше плазмы все равно.

Моноволки довольно самодостаточны были и в пятом кодексе. Даже без ИА вкраплений, вроде люциуса и леталок. Для Большинства игр.

С подами - всегда так было.

С Рагнаром, имхо, и ждать нечего было, ибо миньку новую не сделали. Как только залепять - поверте, рагнар будет одним из мастхев. Наглядный пример - Гарольд.

А чем 5 сервиторов в качестве трупов не устраивают? Если стоит выбор между игрой с собзом и без - да я и дальнобойного дреда поставлю)

Простите, а лазки нам [ну уж нет]рена? А разве квадганы и флакракеты нам недоступны? А разве тяжфламеру не пофиг на инвиз? Не нужно совсем уж клять кодекс, если в одной из десяти игр не получилось)) По разному бывает. И инвиз не накидывается и ктаны сейвы валят.

Волки отличная армия. И моноволками не грех проиграть, но мы то знаем, что проигрыш временен, а победа - это навсегда.

От куда эти три новые формации? В Саплае их не вижу.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Mr' Sash

[evilmaxx]

От куда эти три новые формации? В Саплае их не вижу.

Сантус Рич новый.

[Mr' Sash]

Первая хороша, но мне не нравиться именно из-за наличия Логана в ней. Т.е. если ее юзать, то только на большие форматы.

Вторая норм, но у термагвардов нет такого фаерпавера, чтобы прямо ух. По одной штурмовой пушке в стае - не знаю даже. Что интересно, на картинке формации все термагварды с милиоружием))

Третья ясно, что гуано.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Mr' Sash

[Roadwind]

А разве тяжфламеру не пофиг на инвиз?

Научите, плз, стрелять снапшотами оружием с темплейтами, а?

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Roadwind

[Ранек]

Кто-нибудь уже использовал Скайклавсов?

В какой закачке их брать и какого к ним персонажа присоединять?

[Mr' Sash]

Научите, плз, стрелять снапшотами оружием с темплейтами, а?

По разному бывает: Есть овервотч флэймером, есть возможность сжечь один отряд, стреляя в другой, есть возможность скатернуть взрывной шаблончик на нужный отряд.

Главное верить в себя и в силу Фенриса ;).

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Mr' Sash

[Roadwind]

Скаттерить темплейт? Что, простите?

Порошок, уходи.

Тяжогнемету не пофиг на инвиз кроме случая с овервочем.

[Mr' Sash]

Кто-нибудь уже использовал Скайклавсов?

В какой закачке их брать и какого к ним персонажа присоединять

Я по прежнему считаю, что Гварды с джампаками лучше. Но если всеже решил скайклавзов - Персонажа понятное дело неименного.

Волфприста или приста, смотря что тебе нужно от них. ВГБЛ можно не брать, ибо плюшек не раздает. Железного жреца не возмешь.

Давать им конечно пару огнеметов.

Тяжогнемету не пофиг на инвиз кроме случая с овервочем.

Т.е. нельзя накладывать огнеметный шаблон на один отряд, если под него попадает второй? Я правильно понимаю?

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Mr' Sash

[Roadwind]

Нет, неправильно. Но думать, что противник идиот вредно. Вот вы огласили друг другу ростера и он знает, что у вас есть пара тяжогнеметов. Как вы думаете, какова вероятность, то он встанет в антишаблоне? Да еще и не будет при этом ставить отряды впритирку друг к другу? А еще, напомню, что шаблоны надо располагать так, чтобы накрыть как можно больше моделей в целевом отряде.

[Mr' Sash]

Ну по первому случаю - расстановка зависит от армии, от оппонента, от террэйна, от того, кто первый раставляется, от мисии и много от чего еще.

По вашей же логике "какова вероятность" можно так же привести контраргументы, вроде: А какова вероятность, что он выкинет инвиз на псисилах, а какова вероятность, что он сможет его накинуть и и прочее прочее.

По второму случаю - если огнеметный шаблон дотягивается лишь до одной модели целевого отряда - этого достаточно для выполнение условия о -"накрыть как можно больше моделей", не смотря на то, что так же под шаблоном [ну уж нет]одится половина НЕЦЕЛЕВОГО отряда.

Наша задача в том, чтобы правильно высадиться.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Mr' Sash

[Тюрьминатор]

так же под шаблоном [ну уж нет]одится половина НЕЦЕЛЕВОГО отряда.

Не надо всех судить по себе. Единственный возможный отряд, половину которого можно попытаться накрыть в антишаблоне огнеметами, при условии, что этот отряд под инвизом и противник идиот и держит рядом в упор другой отряд - это колобки. Которым на твой огнемет положить чуть более чем полностью.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Пыщениц

[Mr' Sash]

Не надо всех судить по себе. Единственный возможный отряд, половину которого можно попытаться накрыть в антишаблоне огнеметами, при условии, что этот отряд под инвизом и противник идиот и держит рядом в упор другой отряд - это колобки. Которым на твой огнемет положить чуть более чем полностью.

Ни в коем случае. Я лишь говорю о том, что ситуации бывают разные, причем миллион разных ситуацияй.

Простой пример - ситифайт какой нить. Тебе террэйн не даст поставиться в антишаблоне, да еще и на достаточном расстоянии друг от друга отряды расставить.

Это вы тут играете в какой то вархаммер, который уже выигран или проигран на стадии прочтения ростера. Вспоминается фраза - "у оппонента три дракона - я даже армию распаковывать не буду."

Вспомните пример с ЕТЦ прошлогоднего - казалось бы платун в сто рыл, ну просто меганедобоинг. При выходе из резерва был расстрелян почти полностью интерсептом.

По этому не нужно про "единственный вариант", "по другому никак"., ибо такие высказывания просто смешны в игре про кубики, которые могут и ЛР снести с одной комбимельты и пятерых скаутов спасти от трех хитов плазмашаблонами.

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Mr' Sash