Бодибилдинг и стеройды

[Artemis]

Т.е. любой занимающийся спортом "для себя" - по определению псих?

если он при этом принимает стероиды, то у него несомненно проблеммы с психикой, мне кажецца.. ну уж комплексы точно етсь.. или он просто идиот.. :) В любом случае ему к врачу надоть..

PS Да, и харош смешивать понятия! :) Сравнивать кофе и вырабатываемый тестостерон с искуственными всякими анаболиками, это все равно что я бы сравнил стрелковое оружие и артиллерию...

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Artemis

[UrZZa]

если он при этом принимает стероиды, то у него несомненно проблеммы с психикой, мне кажецца.. ну уж комплексы точно етсь.. или он просто идиот.. smile.gif В любом случае ему к врачу надоть..

А если он при этом витамины принимает - тоже псих?

PS Да, и харош смешивать понятия! smile.gif Сравнивать кофе и вырабатываемый тестостерон с анаболиками, это все равно что я бы сравнил стрелковое оружие и артиллерию...

Я еще раз повторяю - естественный тестостерон - АНАБОЛИЧЕСКИЙ СТЕРОИД. Крайне рекомендую прочитать, что значит каждое из этих слов.

Изменено 19 марта, 2007 пользователем UrZZa

[Artemis]

А если он при этом витамины принимает - тоже псих?

Витамины гробят здоровье как анаболики?

PS Опять подмена понятий идёт, да что ты буишь делать-тто! :)))))

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Artemis

[UrZZa]

Витамины гробят здоровье как анаболики?

Если каждый день съедать по 50 граммов аскорбиновой кислоты - печень и почки отвалятся в течение месяца.

Кроме того - а что делать с естественными стероидами? Вырезать себе надпочечники, чтобы тестостерон "здоровье не гробил"?

PS Опять подмена понятий идёт, да что ты буишь делать-тто! smile.gif))))

Да? Где же?

Изменено 19 марта, 2007 пользователем UrZZa

[Artemis]

А если он при этом витамины принимает - тоже псих?

Я еще раз повторяю - естественный тестостерон - АНАБОЛИЧЕСКИЙ СТЕРОИД. Крайне рекомендую прочитать, что значит каждое из этих слов.

Если ты здоровый, то нафига тебе его принимать? Чтобы быть ба-а-а-ашим и сильным? Это к психоаналитику.... :) У всей этой "химии" слишкм крутые побочные йеффекты, шобы их принимать непрофессионалам, которые просто напросто вынуждены их принимать, чтобы составить конкуренцию. своим собратьям по цеху. :)

[Добавлено позже]

Если каждый день съедать по 50 граммов аскорбиновой кислоты - печень и почки отвалятся в течение месяца.

Осюда вывод. Все хорошо в меру. Если ты не дистрофик, принимать анаболики тебе ни к чему.

Кроме того - а что делать с естественными стероидами? Вырезать себе надпочечники, чтобы тестостерон "здоровье не гробил"?

Зачем?

[UrZZa]

У всей этой "химии" слишкм крутые побочные йеффекты,

Ку-ку! Тестостеро-он!

Зачем?

Ну как - стероиды же зло! Сплошной вред здоровью!

Изменено 19 марта, 2007 пользователем UrZZa

[Artemis]

Ку-ку! Тестостеро-он!

Давай лучее, обсудим препарат какой-нить шоб с названием... "безобидный" апсалютно на твой взгляд. Тестостерон так называемый...

Название препарата в студию!

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Artemis

[UrZZa]

Метилтестостерон

Тестостерона изокапронат

Тестостерона капронат

Тестостерона пропионат

Тестостерона фенилпропионат

http://apteka.mos.ru/new/phagrp.jsp?id=264

Изменено 19 марта, 2007 пользователем UrZZa

[Artemis]

Метилтестостерон

Тестостерона изокапронат

Тестостерона капронат

Тестостерона пропионат

Тестостерона фенилпропионат

http://apteka.mos.ru/new/phagrp.jsp?id=264

А теперь дозы приведи, плиз, ведь как известно все становицца ядом в баших количествах.. :)

[UrZZa]

Я не врач. Существуют специальные спортивные врачи, которые следят за спортсменами - все вопросы к ним. Лично я и дозировку аспирина тебе не скажу навскидку. В идеале - о приеме вообще любых препаратов нужно консультироваться с врачом.

Изменено 19 марта, 2007 пользователем UrZZa

[Artemis]

Пока суть да дело можно почитать о побочных явлениях при применении анаболических стероидов...

http://www.strongest.ru/page/steroid.html

Ну например:

Импотенция

Культуристы, применяющие анаболики, страдают от переходящих изменений в либидо. В начале стероидного цикла наблюдается некоторое повышение полового влечения, сопровождающееся учащением и увеличением длительности эрекций. Но это лишь вначале. При длительном использовании стероидов способность достигать и удерживать эрекцию падает. Физиологической основой импотенции при использовании синтетических гормонов (которые содержатся в анаболиках) является уменьшение продукции эндогенного тестостерона. Зачастую импотенция может прогрессировать после отмены стероидного цикла, когда извне тестостерон не поступает, а собственная репродуктивная система еще не восстановила нужный уровень андрогенов в системе.

Затем, вот один из перечисленных препаратофф..

Метилтестостерон

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Artemis

[UrZZa]

Ага, а вот побочные действия аспирина:

Шум в ушах, головокружение, снижение слуха, НПВС-гастропатия (диспепсия, боли в эпигастральной области, изжога, тошнота и рвота, тяжелые кровотечения в ЖКТ), тромбоцитопения, анемия, лейкопения, синдром Рейе, реакции гиперчувствительности (бронхоспазм, отек гортани и крапивница), формирование на основе гаптенового механизма «аспириновой» бронхиальной астмы и «аспириновой» триады, (эозинофильный ринит, рецидивирующий полипоз носа, гиперпластические синуситы); при длительном применении: интерстициальный нефрит, преренальная азотемия с повышением уровня креатинина крови и гиперкальциемией, папиллярный некроз, острая почечная недостаточность, нефротический синдром, заболевания крови, асептический менингит, усиление симптомов застойной сердечной недостаточности, отеки, повышение уровня аминотрансфераз в крови.

[Artemis]

Так это ты же сам и привел этот препарат же... :)

Вот еще например, по нему же...

Метилтестостерон

Действующее химическое вещество: метилтестостерон

Торговые названия: Метилтестостерон, табл. 5 мг, Россия

Метилтестостерон является оральной формой тестостерона наряду с Андриолом, но его воздействие на организм решительным образом отличается от последнего. Так как тестостерон при оральном приёме недейственен в силу того, что большая часть активного вещества разрушается печенью в результате метаболических процессов, то таблетки является стероидом алькулированным по 17-альфа, то есть группа метила добавляется к C-17-альфа положению молекулы. Таким образом, метилтестостерон не разрушается и не дезактивируется печенью, но в следствии этого концентрация действующего вещества достигается в крови быстро, что также приводит к быстрому периоду полураспада препарата.

Таблетки метилтестостерона принимаются ателтами и под язык, такой способ ни чуть не уменьшает эффект. Метилтестостерон - один из самых сильных стероидов, что выражаетс в довольно сильном андрогенном эффекте при его приёме. Пауэрлифтеры и штангисты ценят агрессивноть, которую даёт этот препарат и обязательно принимают его перед соревнованиями. Те, кто пробуют этот оральный тестостерон чувствуют быстрый и сильный прирост силы. Увеличение веса тела обычно происходит благодаря задержкам избыточной жидкости в организме, но и они не велики. Обычная дозировка колеблется в пределах 20-40 мг в день. Метилтестостерон редко применятется в течение больше чем четырех недель, женщины также избегают использование этого препарата. Новочки в стероидных курсах не должны вспоминать про "метил".

Mетилтестостерон - стероид со множеством побочных эффектов. Он даёт довольно сильную нагрузку на печень, ароматизация и как следствие - гинекомастия - один из наиболее ярких побочных эффектов. Задержки воды и минералов могут увеличивать кровяное давление. Из-за большой андрогенной составляющей у потребителей данного стероида может проявляться сильная агрессивность.

В России Метилтестостерон можно приобрести в таблетках по 5 мг, цена ниже чем у всеми любимого "метана".

[UrZZa]

И что? Поздравляю, ты открыл Америку - у любых препаратов, оказывается, есть побочные действия и возможна передозировка.

[Artemis]

И что? Поздравляю, ты открыл Америку - у любых препаратов, оказывается, есть побочные действия и возможна передозировка.

То есть ты хочешь сказать, что я вот приду к врачу, скажу, что я этот метил...че-та..там..стерон хочу употреблять, дайте мне рекомендацию, в каких дозах то да сё.. врач мне все распишет? Да он у виска пальцем покрутит и скажет, что психоаналитик через корридор направо... комплексы неполноценности лечить. Потому что здоровому организму, безо всяких заболеваний, медицинские препараты не нужны!

[UrZZa]

Ты хождение по кругу не замечаешь?

Снова - витамины, спортивное питание, в конце концов - глицин и тиамин - все это зло?

А тестостерон, содержащийся в мясе - что с ним делать?

Да он у виска пальцем покрутит и скажет, что психоаналитик через корридор направо... комплексы неполноценности лечить.

Вы хотите поговорить об этом? Мотивацию каждого отдельного человека оставь, пожалуйста, в покое. Если лично тебе что-то не нужно/ не нравится - это твое личное дело.

Изменено 19 марта, 2007 пользователем UrZZa

[Artemis]

Ты хождение по кругу не замечаешь?

Снова - витамины, спортивное питание, в конце концов - глицин и тиамин - все это зло?

А тестостерон, содержащийся в мясе - что с ним делать?

Опять ты путаешь понятия. Сейчас мы разбираем конкретно - медицинские препараты, которые ты, слабо разбираясь в предмете разговора (ух извини), предлагаешь употреблять. Ну и что, что типа побочные эффекты, хрен с ними ..типа у всех лекарств есть такие.. ну и что, что мы здоровые и нам фармакология не нужн, все же профи пьют... ну и черт, что они потом от побочных эффектов лечуцца... у них деньги же на это есть... примение тестостерона и витаминов это не одно и то же. Как если тебя ударят рукой в перчатке или кастете. Сравнивать такие вещи нельзя.

PS Хватит вилять в сторону спортивного питания и витаминов! :)

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Artemis

[RussianKamikaze]

ребята, не путайте побочные эффекты и результат неправильного применения. тестостерон вырабатывается организмом самостоятельно. если его принимать извне в тех же дозах, что он вырабатывается организмом - ничего страшного не будет. те же противозачаточные таблетки - тоже гормоны (только женские) - и ничего - у женщин грудь не отваливается и писюн не отрастает.

проблемы качков - от черезмерного употребеления, а следовательно гормональной дисфункции. получая лошадиную дозу тестостерона организм увеличивает выработку других гормонов (в том числе и эстрогена), а производство тестостерона ГАСИТ - его и так избыток в организме - в итоге проблемы с импотенцией и растущей грудью возникают не из-за излишка таблеточного тестостерона, а из-за того что организм вырабатывает много эстрогена, а свой тестостерон - НЕТ (привык получать извне).

по метану - насколько я знаю, метан всего лишь способствует естественному восстановлению мышц. если заниматся по 2 часа каждый день и при этом бомбить запредельными весами все мышцы - то да, без метана не обойтись. сам организм такие нагрузки не вытянет. а если заниматся так, что бы не возникало состояния перетренированости - метан и не нужен. нужна грамотная программа тренировок, правильные веса, хороший отдых и хорошая еда. кстати, без всех этих составляющих метан принесет только ограниченую прибавку в силе и для интенсивных тренировок его придется глотать горстями - вот в этом случае от него будет огромный вред.

[UrZZa]

Сейчас мы разбираем конкретно - медицинские препараты

Т.е. витамины - это не медицинские препараты? Это, уж извини, признак твоей некомпетенции - считать, что витамины - это что-то вроде сладких конфеток, которые можно лупить горстями, и ничего от этого не будет.

ты, слабо разбираясь в предмете разговора (ух извини), предлагаешь употреблять.

Я никому ничего не предлагаю.

2RussianKamikaze

+1. Я бы еще добавил - есть большая группа людей, которы употребление андрогенов показана именно по медицинским соображениям. 80% худосочных, физически и морально слабых молодых людей - следствие, в частности, их гормональных проблем - т.е. нехватки тестостерона.

Изменено 19 марта, 2007 пользователем UrZZa

[Artemis]

Как все запущено... Примение гормональных препаратов, которые сами врачи лишний раз стараюцца не прописывать больным, у нас уже - в порядке нормы...

Затем:

ребята, не путайте побочные эффекты и результат неправильного применения. тестостерон вырабатывается организмом самостоятельно. если его принимать извне в тех же дозах, что он вырабатывается организмом - ничего страшного не будет.

Будет. И еще как. Организм через некоторое время перестанет вырабюатывать свой тестостерон.

Чем это грозит? Импотенцией, например.. :)

те же противозачаточные таблетки - тоже гормоны (только женские) - и ничего - у женщин грудь не отваливается и писюн не отрастает.

Даже в малых дозах противозачаточные таблетки очень пагубно воздействуют на организм женсчин...

по метану - насколько я знаю, метан всего лишь способствует естественному восстановлению мышц.

Главная его задача - ускорение обмена веществ, на самом деле. Противопоказания - охренительно здоровая печень. Очень злая весч - метан..

По поводу восстановления мышц, лучше уж принимать креатин...

Т.е. витамины - это не медицинские препараты? Это, уж извини, признак твоей некомпетенции - считать, что витамины - это что-то вроде сладких конфеток, которые можно лупить горстями, и ничего от этого не будет.

Ты ставишь в один ряд витамины и гормональные препараты.. К слову о некомпетенции.. :)

[UrZZa]

Ты ставишь в один ряд витамины и гормональные препараты.. К слову о некомпетенции.. smile.gif

Да, ставлю - в том смысле, что и то, и другое имеет побочные действия, противопоказания и должно использоваться с умом.

Даже в малых дозах противозачаточные таблетки очень пагубно воздействуют на организм женсчин...

Может быть, стоит разогнать [ну уж нет] РАМН? А то они говорят - употребление допустимо, и , в некотороых случаях - даже полезно. А, оказывается, все совсем не так....

А если ты про "постерон" и аналогичные средствА - да, но на то они и являются ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМИ.

Изменено 19 марта, 2007 пользователем UrZZa

[Artemis]

Да, ставлю - в том смысле, что и то, и другое имеет побочные действия, противопоказания и должно использоваться с умом.

Ты приходишь к врачу и говоиршь что хочешь пить витамины, тебе их пропишут. Ты приходишь к врачу и говоришь, что хочешь пить гормональные препараты - тебе вертят у виска и отправляют домой.

Может быть, стоит разогнать [ну уж нет] РАМН? А то они говорят - употребление допустимо, и , в некотороых случаях - даже полезно. А, оказывается, все совсем не так....

А если ты про "постерон" и аналогичные средствА - да, но на то они и являются ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМИ.

Ссылку на одобрение примения гормональных препаратов by РАМН.

[UrZZa]

Ссылку на одобрение примения гормональных препаратов by РАМН.

Извини. Лениво лопатить столько инфы. По крайней мере - прямо сейчас.

Ты приходишь к врачу и говоришь, что хочешь пить гормональные препараты - тебе вертят у виска и отправляют домой.

Поосторожнее в оценках чужого психического здоровья, пожалуйста. А то развелось тут... психоаналитеГов.

Изменено 19 марта, 2007 пользователем UrZZa

[RussianKamikaze]

Будет. И еще как. Организм через некоторое время перестанет вырабюатывать свой тестостерон.

Чем это грозит? Импотенцией, например.. :)

хм... я про это и написал. вопрос только в дозировке. прием тестостерона в очень малых дозах - не снижает выработку собственного тестостерона. точно так же как прием малых доз алкоголя не приводит к остановке выработки своего алкоголя в организме. а если пить по бутылке водки каждый день - то да, это случится и человек станет алкоголиком.

Даже в малых дозах противозачаточные таблетки очень пагубно воздействуют на организм женсчин...

ты знаешь, последние средства даже полезны организму - улучшается кожа, периодичность месячных выравнивается... бывает противозачаточные прописывают для того что бы зебеременеть - во премя курса приема таблеток женский организм отдыхает и забеременеть полсе него легче.

поэтому я не стал бы говорить о пагубном влиянии. скорее здесь опять вопрос дозировки. ну не надо жрать горстями :)

Главная его задача - ускорение обмена веществ, на самом деле. Противопоказания - охренительно здоровая печень. Очень злая весч - метан..

По поводу восстановления мышц, лучше уж принимать креатин...

ускорение обмена веществ ведет к более быстрому росту мышечных клеток, накоплению АТФ и выводу молочной кислоты из мышцы - соответственно мышца востанавливается быстрее ;)

противопоказания есть, да. не спорю. пользоватся надо умеючи. плавно "входить", плавно "выходить" принимать малыми дозами и ограниченое количество времени (месяц - уже перебор). например если нужно подстегнуть результаты перед соревнованиями или преодолеть застой.

[Artemis]

Извини. Лениво лопатить столько инфы. По крайней мере - прямо сейчас.

Ну-у-у-у... как найдешь - давай...

Поосторожнее в оценках чужого психического здоровья, пожалуйста. А то развелось тут... психоаналитеГов.

Так это не я .. это врач будет поражацца.. потому что он-то в полной мере представляет себе побочные действия.. :)