О "Тупых лимитах"

[HorrOwl]

Росписи, как известно, можно разделить на несколько типов: спам/лимит(MSU), тулбокс и десстар(он же боинг).

так вот, почитывая на досуге форум, постоянно натыкаюсь на высказывание "тупой лимит".

Я правильно понимаю, что играть, скажем, от хсм с 3мя драконами или тиранидами от монстры - "тупо", а десстаром("боингом" тау в 2+ ковре, кучей рыбок тзинча в 2++) или парой отрядов центурионов с гравганами под тигуриусом /инквизитором(лимитом это назвать нельзя явно, лимит центурионов это, скорее, 3+ отрядов ) - весьма интеллектуально и требует недюжинной работы мысли?:)

[Ranzou]

Аксиома Эскобара.

Любой ростер, заключающийся в кидании 2+ с реролом по умолчанию нифига не интеллектуальная игра.

Проблема сейчас в другом - можно собрать шикарный ростер на связках, суппортах, интересном гейминге, бэковый все дела. И это абсолютно бездарно разобьется об какую-нибудь одноклеточную быдлятину за 100 очков.

Одно радует - семерка хоть дала какие-никакие шансы таким ростером сыграть вничью, или даже выиграть, если играть мальшторм и будет идти карта. Пока твои отряды аннигилируются без шанса нанести в ответку хотя бы треть того же урона, ты можешь тихонько кататься на ринках и выполнять обжективы.

Изменено 21 июля, 2014 пользователем Ranzou

[HorrOwl]

Любой ростер, заключающийся в кидании 2+ с реролом по умолчанию нифига не интеллектуальная игра.

И какой же лимит заключается в кидании 2+ с рероллом?

Это скорее к десстарам - демонам тзинча например.

Проблема сейчас в другом - можно собрать шикарный ростер на связках, суппортах, интересном гейминге, бэковый все дела. И это абсолютно бездарно разобьется об какую-нибудь одноклеточную быдлятину за 100 очков.

Ну это как в том анекдоте :"В теории 3 миллионера, на практике - 2 [censored] и старый гомосек." :D

Давайте с конкретными примерами плз.

Это не заморачиваясь на то, что к лимитам вышепроцитированное отношения мало имеет все же.

P.S. Я вот никогда не слышал/читал высказываний вроде "тупой боинг" или, там, "тупой тулбокс".

Изменено 21 июля, 2014 пользователем HorrOwl

[Ranzou]

И какой же лимит заключается в кидании 2+ с рероллом?

Это скорее к десстарам - демонам тзинча например.

Это как раз ответ на ваши последние слова о десстарах. Нет ничего интеллектуального в том, чтобы вся игра заключалась в 2+/2++ с реролом.

В теории 3 миллионера, на практике - 2 [censored] и старый гомосек.:)

Давайте с конкретными примерами плз.

Да хоть те же ТА не на равине. Можно собрать ростер за девастаторах, рыцарях в ЛР/К, тактичках в ринках/подах, скаутах, байках с мельтами и прочему.

В итоге поды упасть не могут, ибо там либо котез, либо еще какой интерсепт, байки обламываются черепами за 3 копейки и расстреливаются с игнором кавра, термосы, да даже рыцари со всеми своими плюшками ничего не смогут против того же платуна/2++ с реролом и прочего. Да и убежать от них плевое дело, а потом миллиард спаренных выстрелов их уносят.

[Цезарь]

даже рыцари со всеми своими плюшками ничего не смогут против того же платуна

Спасибо, поржал.

Господин хороший, Вы минечки часто двигаете?

[Ranzou]

P.S. Я вот никогда не слышал/читал высказываний вроде "тупой боинг" или, там, "тупой тулбокс".

Т.е. колобки с Тигрой, ЧМ, Котезом/инквом, обмазанные батарейками по 10птс - стали высокоинтеллектуальным выбором?

Спасибо, поржал.

Господин хороший, Вы минечки часто двигаете?

Еженедельно. Что они смогут сделать с платуном в 4++, рерольном и бесстрашном за счет приста за 25птс, с 4 невыцеливаемыми топорами по 3 атаки с каждого, имеющим 40-50 рыл, пыхающим овервотчем с огнеметами и напоследок всякими радгранатами и пситроками? Ах да, еще ж бессмертный 140 очковый комми с фистом.

Изменено 21 июля, 2014 пользователем Ranzou

[HorrOwl]

Ну ДА в имер приводить сложно. Им плохо в любых ипостасях.

Армии которые могут играть и от десстаров и от спама это некроны(аэроспам против боингов на прыгалках), демоны( рыбко/мухо боинги против спама собак/ летающих монстров, например) , как и странно - АМ ( ветераны на химерах против укачанных платунов) и т.д.

Но я про другое. Мне не понятно почему лимиты это "тупо" а десстары и , скажем, тулбоксы( яркий пример - пара отрядов центурионов, чм, тигуриус, тандерфайр и т.д.) - нет.

Это какая-то форумная традиция?:)

даже рыцари со всеми своими плюшками ничего не смогут против того же платуна/2++ с реролом и прочего.

Щито? Платун тащемто - наихудших пример боинга. Их постоянно убивают в мясо всем чем дотягиваются, но люди с упорством, достойным лучшего применения, продолжают брать их в ростера.

Изменено 21 июля, 2014 пользователем HorrOwl

[Ranzou]

Но я про другое. Мне не понятно почему лимиты это "тупо" а десстары и , скажем, тулбоксы( яркий пример - пара отрядов центурионов, чм, тигуриус, тандерфайр и т.д.) - нет.

Это какая-то форумная традиция?:)

Тупо - это любая одноклеточно построенная армия. И, как правило, единственное, почему такие тулбоксы существуют - это упоротые правила на союзы/детачменты/формации и прочее, из чего нарастает снежный ком размерами в полростера дикого кровосмешения.

[HorrOwl]

Тупо - это любая одноклеточно построенная армия.. И, как правило, единственное, почему такие тулбоксы существуют - это упоротые правила на союзы/детачменты/формации и прочее, из чего нарастает снежный ком размерами в полростера дикого кровосмешения.

Тулбоксы существовали задолго до появления правил на союзы.

Что касается "одноклеточно построенного" - это как?

Не совсем понимаю мысль.

[Сваре Медведь]

А что тогда не тупо то? Бэковый ростер тысячи сыновей что ли? На мой взгляд обвинять лимиты в тупости примерно тоже самое, что когда играешь в шахматы, тебе сделали ферзевый гамбит ты его проморгал, а потом пожал плечами, скорчил лицо и сказл, фи но это же тупо

Изменено 21 июля, 2014 пользователем Сваре Медведь

[HorrOwl]

А что тогда не тупо то

Вот и мне интересно.

В любой теме о рестриктах на турниры, например поднимается стяг "борьбы с тупыми лимитами"(с), путем запрещения одинаковых юнитов(как вариант - в свое время было модно предлагать ограничивать флаеры) и т.д. и т.п.

Но вот я ни разу не помню, чтобы кто-то пытался таким образом бороться с десстарами, например.

Изменено 21 июля, 2014 пользователем HorrOwl

[Ranzou]

Тулбоксы существовали задолго до появления правил на союзы.

Что касается "одноклеточно построенного" - это как?

Не совсем понимаю мысль.

Пример выше - боинга колобков. Вся суть игры - реролы реролов на реролы. Не надо думать как правильно поставить, как правильно походить, как не подставиться.

Мы в инвизе, мы стрельбой перебьем любой отряд, мы в ХтХ наваляем, а потом по ХнР убежим, у нас черепа, гранаты и еще черт знает что. При этом еще остается достаточно очков для суппорта/батареек всему этому безобразию, чтобы кастовать лучше демонов.

Да, опытный противник может подловить на ошибке, да может что-то не выпасть. Но шанс этого всего очень мал.

При этом чтобы нормально против этого бороться нужно специально точиться, в то время как у противника универсальность во все поля.

Изменено 21 июля, 2014 пользователем Ranzou

[HorrOwl]

Пример выше - боинга колобков.

Но я то про лимиты. :D

Они одноклеточны?:)

Изменено 21 июля, 2014 пользователем HorrOwl

[Слабоумный ниндзя]

Пример выше - боинга колобков. Вся суть игры - реролы реролов на реролы. Не надо думать как правильно поставить, как правильно походить, как не подставиться.

Любой игрок за колобков тебе скажет, то ты ни разу не прав.

[G-host]

читая тему не пойму к какой категории тогда отнести олл-байк? =) К лимитам?) тулбоксам?)

[HiveTyrant]

Все боинги тупы. Это как масло масляное. Тавтология.

Тулбоксы - я хз щито это такое. Наверное тоже тупость какая-то.

Ну и лимиты тупы, да...

[Ranzou]

Но я то про лимиты. :D

Они одноклеточны?:)

Мне не понятно почему лимиты это "тупо" а десстары и , скажем, тулбоксы( яркий пример - пара отрядов центурионов, чм, тигуриус, тандерфайр и т.д.) - нет.

Это какая-то форумная традиция?:)

Тащемта, писал я как раз про тулбоксы.

Насчет десстаров - слышал я про то, что пробовали запрещать 2+ с реролом в любом исполнении. К чему пришло - хз.

[golio]

Все просто: выражение "тупой лимит" - прижилось, а "тупой боинг" - нет. С интеллектуальностью выбора это никак не связанно. Кроме того - если лимиты и боинги - это "тупо", то что "умно"? Бэковые марины на ринках? И в каком месте это "умно" если они слабее лимтобоингов? Или некие мифические "шикарный ростер на связках, суппортах, интересном гейминге"? Так они тоже проигрывают лимитобоингам, при этом являясь еще менее бэковыми и красивыми чем они.

[Domin]

Видно, я не те форумы читаю, потому что на разговоры за тупость именно "лимитов" натыкаюсь редко. Под горячую руку обычно обкладывается все - и лимиты, и боинги в 2++, и колобки верхом на тигуриях. Хотя лично на мой взгляд, ничего тупого в собирании сильного ростера нет. Вопрос об интеллектуальном уровне решается не на уровне написания ростера, а на уровне его использования.

[Ногогрыз]

Господа может не стоит создавать такие темы ато, нос станет огромной грушей, на спене проростут грибы.

Изменено 21 июля, 2014 пользователем Ногогрыз

[Strohkopf_]

Имхо причина почему лимиты зовут тупыми и боинги нет это скорее наследственность PC игр. Выражение тупой лимит пришло оттуда и закрепилось, а тупой боинг я не слыхал там.

[The Punisher]

а как называется ростер в котором нет боинга, лимитов, мсу, и тулюоксов???

[Smushems]

Сейчас тут начнётся срач и флуд на десяток страниц,а между тем правильные мысли были озвучены в самом начале:

Сваре Медведь "Нельзя ни один ростер называть тупым лимитом". Если ты "бековый игрок",то ты по умолчанию такого не увидишь. Если ты пришёл на турнир-будь добр против любого оппонента сыграть и выйграть,если претендуешь на место победителя.

Ranzou "Маэлфордж невелирует практически любую расписку. Делай миссии-будет тебе победа. Тут,кстати, любителям "НЕРЕАЛЬНО СТРАТЕГИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ И СВЕРХСЕНОСРНОЙ ЛОГИКИ" будет в кайф: как бы поставить своего солдатика,чтобы он был более эффективным на следующий ход.

[HorrOwl]

читая тему не пойму к какой категории тогда отнести олл-байк?

Когда я им играл его называли лимитом, причём довольно тупым.:D

а как называется ростер в котором нет боинга, лимитов, мсу, и тулюоксов???

Попробуй его привести в пример для начала, что ли

"Маэлфордж невелирует практически любую расписку. Делай миссии-будет тебе победа. Тут,кстати, любителям "НЕРЕАЛЬНО СТРАТЕГИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ И СВЕРХСЕНОСРНОЙ ЛОГИКИ" будет в кайф: как бы поставить своего солдатика,чтобы он был более эффективным на следующий ход.

2/3 "Классических " миссий(кп и релик) - благоволят боингам.

Маелстром благоволит MSU, который чаще всего как раз "лимит"

Изменено 21 июля, 2014 пользователем HorrOwl

[DimmyK]

Имхо это все потому что то "тупые лимиты" у нас очень давно, вот и закрепилась фраза, а настоящими боингами было сложно играть перед 6ой редакцией?