Grey Knights [1250] [tournament list]

[Andolor]

Grey Knights 1250 Pts

HQ1: Inquisitor Coteaz [100]

Elites1: 10 Purifiers - knight of the flame with halbert, 1*purifier with halbert, 4*purifiers with sword, 4*purifiers with psycannon [284] (два комбат-сквада)

Troops1: Inquisitorial Henchmen Warband - 2*acolyte, 1*psyker, razorback with twin-linked heavy bolter, psybolt ammunition [68]

Troops2: Inquisitorial Henchmen Warband - 2*acolyte, 1*psyker, razorback with twin-linked heavy bolter, psybolt ammunition [68]

Heavy Support1: Land Raider Crusader - psybolt ammunition [260]

Heavy Support2: Nemesis Dreadnight - heavy incinerator, personal teleporter [235]

Heavy Support3: Nemesis Dreadnight - heavy incinerator, personal teleporter [235]

Total: 1250 Pts

Warp Charges: 11

Ростер создается для турнира. На турнире будут 2 тау, 2 демона, некроны, АМ, СМ, серые рыцари, эльдары

Идея ростера:

- дреднайты прыгают вперед, выжигают легкую пехоту, напрягают технику и создают давление

- лендрейдер везет 2 комбат-сквада очистителей с Котезом. Один комбат-сквад с 4 псипушками и Котезом с дивинацией, второй - ассолтный. Доезжают, кастуют 2 очищающих пламени, стреляют псипушками под рероллами в одну цель, второй отряд пытается ввязаться в ближний бой с другой целью

- 2 разора с псайкерами по телепатии стреляют из руин, скорят точки, стараются убить психик шрайком монстров, терминаторов, кризисов противника

Будет ли такой ростер конкурентным против тау на риптайдах и бродсайдах, эльдар на байках и 2 призмах?

Против демонов тестировал очистителей, но на меньший формат - 2 победы (одна вайпаутом). Как будет играть на 1250 - пока неясно. Что подскажете?

[Цезарь]

Я бы сказал, на телепортах днайтам можно сэкономить, выводя их дипстрайком.

Для адекватного дипстрайка взять инква с черепками.

[Чебурах]

Ты скидываешь 150, потом 34 за инква, ещё 70 минимум за контроль резервов - а так они на 12" прыгают, бесценно.

[Andolor]

Я бы сказал, на телепортах днайтам можно сэкономить, выводя их дипстрайком.

Для адекватного дипстрайка взять инква с черепками.

Но тогда теряется эффект давления с первого хода, да и без контроля резервов мне может быть не чем воевать на второй ход.

Суть двух прыгающих дреднайтов в том, чтобы на первый ход нависнуть над бродсайдами, распугать рипов, которые не хотят умереть в хтх, выжечь пасфайндеров. А без телепорта я за вражеской монстрой и техникой не побегаю. Да и заскорить-законтестить точку можно на последний ход, если не использовать сразу прыжок на 30 дюймов.

Однако меня действительно смущает малое количество тел в армии...

[Strohkopf_]

Ты скидываешь 150, потом 34 за инква, ещё 70 минимум за контроль резервов - а так они на 12" прыгают, бесценно.

А психик комьюнион инквы уже разучились делать?((

[Andolor]

А психик комьюнион инквы уже разучились делать?((

К сожалению, разучились.

[Цезарь]

на первый ход нависнуть над бродсайдами, распугать рипов, которые не хотят умереть в хтх, выжечь пасфайндеров

смешно.

Броды выдадут тебе столько сейвов, что можешь тупо умереть на 1 ход. Рип влупит своим ап2 и отпрыгнет в ассолтфазу так, что фиг ты его потом достанешь чарджем.

Ну и я не верю в "ассолт" группу пурей, особенно без молотков

[Andolor]

смешно.

Броды выдадут тебе столько сейвов, что можешь тупо умереть на 1 ход. Рип влупит своим ап2 и отпрыгнет в ассолтфазу так, что фиг ты его потом достанешь чарджем.

Ну и я не верю в "ассолт" группу пурей, особенно без молотков

На прошлом турнире я проваливал в среднем 3 раны от ракетных бродсайдов. Но это как повезет. 2х дреднайтов не должны убить за ход, а второго у них не должно быть.

Очистителями можно чарджить что-то слабое. А можно и не чарджить, их суть в очищающем пламени, если грамотно их выпустить между отрядами противника.

Что можешь подсказать против тау на такой формат, может убрать одного днайта и взять терминаторов с молотками? Дипстрайкать их в руинку к бродам?

[Strohkopf_]

смешно.

Броды выдадут тебе столько сейвов, что можешь тупо умереть на 1 ход. Рип влупит своим ап2 и отпрыгнет в ассолтфазу так, что фиг ты его потом достанешь чарджем.

Ну и я не верю в "ассолт" группу пурей, особенно без молотков

Математика мне наш[оппа!]ла что пачка ракетных бродов вносит 1.5 раны дреднайту за залп

12 missl -> (bs 3 with re-roll) -> 9 hits -> (s7 to t6 is 3+) -> 6 wounds -> (on 2+ save) -> 1 wound

12 sms -> (bs 3 with re-roll) ->9 hits -> (s5 to t6 is 5+) -> 3 wounds -> (on 2+ save) -> 0.5 wound

Если нигде на ошибся, это значит даже двух пачек бродов статистически не достаточно для убийства одного днойта.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Strohkopf_

[Цезарь]

судя по формулировке, их там будет 2.

Следовательно, статистически - 3 вунды.

Ну и я сказал "может" - не значит, что точно помрет.

Рассказать как ЧМ кидает на сейвы 1-1-1-1?

З.Ы. Кстати, не учтены маркеры

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Cae

[Strohkopf_]

Ну если подходить таким образом... то может быть чуть ли не все, что угодно, может убьют, а может ни вунды не занесут, а может увидим на улице динозавра, а может не увидим ^_^ я же думал тут в теории аберрация не рассматривается)

Маркеры да, хрен учтешь, зависит от действий игроков на первый ход и т.п.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Strohkopf_

[Andolor]

судя по формулировке, их там будет 2.

Следовательно, статистически - 3 вунды.

Ну и я сказал "может" - не значит, что точно помрет.

Рассказать как ЧМ кидает на сейвы 1-1-1-1?

З.Ы. Кстати, не учтены маркеры

Скорее всего там будет 2 риптайда и 1 ракетные бродсайды или наоборот. И плазма-кризы с баффмандером.

Маркеры планируется сжечь все или практически все 2мя торрентными огнеметами на первый ход.

Может конечно не повезти или наоборот, но тут не угадаешь. А чисто статистически и при грамотной фазе движения - должно получится. Под плазму тоже подставляться не планирую на первый ход.

Да и лендрейдер с очистителями и 2мя разорами с неприятным психик шрайком должны напрягать оппонента. Это в теории.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Andolor

[Цезарь]

может убьют, а может ни вунды не занесут

А ты возьми и к матожиданию приплюсуй дисперсию хотя бы с 95% доверительным интервалом, горе-статитстик

Скорее всего там будет 2 риптайда и 1 ракетные бродсайды или наоборот. И плазма-кризы с баффмандером.

Если таувод не дурак - он тебя вайпнет. Говорю как игрок и за тау, и за ГК.

Да тупо 2х рипов хватит на самом деле. Плазмакризы с баффером ушатают таки днайтов, а не подставиться ты не сможешь - ну, при правильной игре.

Тут только на прямых руках переигрывать.

Я бы слал лесом пурей (хотя я их и люблю) и брал анклав, желательно с либром и техмаром, искал инвиз и гнул бы все это нещадно.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Cae

[Andolor]

А ты возьми и к матожиданию приплюсуй дисперсию хотя бы с 95% доверительным интервалом, горе-статитстик

Если таувод не дурак - он тебя вайпнет. Говорю как игрок и за тау, и за ГК.

Да тупо 2х рипов хватит на самом деле. Плазмакризы с баффером ушатают таки днайтов, а не подставиться ты не сможешь - ну, при правильной игре.

Тут только на прямых руках переигрывать.

Я бы слал лесом пурей (хотя я их и люблю) и брал анклав, желательно с либром и техмаром, искал инвиз и гнул бы все это нещадно.

Инвиз нужно найти. Тут очень рандомно.

Думал взять Тигурия с очистителям. Конклав не хочу - сомневаюсь, что дочарджу что-то значительное. А очистить огнем пару юнитов на 4д6 (2 комбат-сквада) - это мне уже много раз помогало.

[Цезарь]

замечу, что простые псайкеры могут в телепатию, да-да.

А накастовать 2 клинзигфлейма+рероллы+психикшрики - это на какие кубы? Тут их много, но не настолько кмк

[Strohkopf_]

А ты возьми и к матожиданию приплюсуй дисперсию хотя бы с 95% доверительным интервалом, горе-статитстик

А ну если так тебе подавай, то щас разберусь. Попробуем посчитать чтоб совсем "по-уму", хотя мне кажется что для оценки угрозы, среднего достаточно.

Ну если так тебе подавай, щас разберусь, посмотрим что там будет если совсем "по-уму" посчитать.

замечу, что простые псайкеры могут в телепатию, да-да.

Могут, но тем же тау убить 3 аколита какими нить смс-ками не составит особого труда.

[Цезарь]

А ну если так тебе подавай, то щас разберусь

Я собственно не к тому, чтобы ты мучался и разбирался, а к тому, что матожидание - это такой, наиболее вероятный результат. А от него в плюс и минус есть много результатов, которые вероятны не сильно менее. и в данном случае +-1-2 вунды могут вполне войти в доверительный интервал

И прикидывая среднее, надо еще учитывать это отклонение. хотя бы примерно.

тем же тау убить 3 аколита какими нить смс-ками не составит особого труда

Касты после мува, в ключевой момент высадил псайкера, кастанул - и забил на него.

[Andolor]

замечу, что простые псайкеры могут в телепатию, да-да.

А накастовать 2 клинзигфлейма+рероллы+психикшрики - это на какие кубы? Тут их много, но не настолько кмк

Хватит только на 2 очищения и рероллы за ход. На шрайки при плохом броске на генерацию чарджей - может не хватить. Но в 1 ход я и не планировал все это кастовать. Шрайки для риптайдов, в основном, если выйдет их поймать в 18 дюймов.

Есть еще вариант сбросить лендрейдер, взять Тигурия к очистителям и инквизитора с книжкой, которая аутфланк дает. И все это выводить под инвизом в диплой противника. После аутфланка книжкой можно раздать монстерхантер, что тоже полезно.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Andolor

[Цезарь]

Очистители ж = пурифаеры? Окей, вышли аутфланком, пукнули ассолт профилем 8 выстрелов, слились.

Или еще круче - вышли, слились с интерц[оппа!].

Реальное спасение от тау тут - это лендрейдер.

[Strohkopf_]

Касты после мува, в ключевой момент высадил псайкера, кастанул - и забил на него.

Одноразовый инвиз получается. Не думаю что такое будет прокатывать каждый раз, если уж так закладываться на него. Но я тут вобще мимокрокодил, так что хз)

[Andolor]

Очистители ж = пурифаеры? Окей, вышли аутфланком, пукнули ассолт профилем 8 выстрелов, слились.

Или еще круче - вышли, слились с интерц[оппа!].

Реальное спасение от тау тут - это лендрейдер.

Не забывай про пламя от пурифаеров и шрайк от Тигурия. При антишаблонном построении от риптайда умрет максимум 3 парня. И они будут в инвизе с очень большой вероятностью (Тигурий может). Но если они не выйдут на 2й ход - все плохо.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Andolor

[Цезарь]

Ну я еще раз намекаю - много настреляют те 4 псайки? Это всего 2-4 выстрела 7 силой с рендингом с тела.

Это реально мало. Плазмакризота, пусть 3 штуки - это 12 ап2 выстрелов, пусть по инвизу, пусть не накинули маркеров - это 1-3 трупа.

[Andolor]

Ну я еще раз намекаю - много настреляют те 4 псайки? Это всего 2-4 выстрела 7 силой с рендингом с тела.

Это реально мало. Плазмакризота, пусть 3 штуки - это 12 ап2 выстрелов, пусть по инвизу, пусть не накинули маркеров - это 1-3 трупа.

Псайки в моей прошлой игре 1 рану занесли риптайду после аутфланга. Я пробовал этот вариант уже. Но очищающее пламя занесло 30 хитов 5 силой ап4 игнор ковра, соулблейз и убило всех пасфайндеров, несколько дронов у кризов и 2 раны у коммандера, занесло по 1-2 ране обоим и подожгло каждого риптайда, а также сняло со стола 12 файр ворриоров (убежали). Это за 2 хода. А стрельба почти ничего не давала, да. И тогда я был без Тигурия, а просто инквизитору повезло с инвизом. К концу игры я проиграл, но на столе у меня осталось из всей армии 9 пуриков с индепами. Просто остальная армия была слабовата.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Andolor

[Serhiy]

Сaes, все же ростер имеет некую логическую завершённость. Явного выброса очков в мусор тоже не наблюдается.

Автор рассуждает здраво и с опытом к чему либо придёт однозначно,

Азю бы сюда, что бы пурям инвуль дать. Или либробайк с пфг заинвулить лр. А тигра тут будет не прешей рукав, имхо.

[Andolor]

Сaes, все же ростер имеет некую логическую завершённость. Явного выброса очков в мусор тоже не наблюдается.

Автор рассуждает здраво и с опытом к чему либо придёт однозначно,

Азю бы сюда, что бы пурям инвуль дать. Или либробайк с пфг заинвулить лр. А тигра тут будет не прешей рукав, имхо.

Так как по новому ФАКу библиарий ДА с ПФГ может раздавать инвуль сидя в лендрейдере, а все танки СР могут увеличивать свой инвуль на +1, есть еще такой вариант:

Grey Knights+DA 1250 Pts

Primary Detachment: Grey Knights

HQ1: Inquisitor Coteaz [100]

Elites1: 10 Purifiers - knight of the flame with halbert, 2*purifier with halbert, 3*purifiers with sword, 4*purifiers with psycannon [286] (два комбат-сквада)

Troops1: Inquisitorial Henchmen Warband - 2*acolyte, 1*psyker, razorback with twin-linked heavy bolter, psybolt ammunition [68]

Troops2: Inquisitorial Henchmen Warband - 2*acolyte, 1*psyker, razorback with twin-linked heavy bolter, psybolt ammunition [68]

Troops3: Inquisitorial Henchmen Warband - 2*acolyte, 1*psyker, razorback with twin-linked heavy bolter, psybolt ammunition [68]

Heavy Support1: Land Raider Crusader - psybolt ammunition, multimelta [270]

Heavy Support2: Nemesis Dreadnight - heavy incinerator, personal teleporter [235]

Allied Detachment: Dark Angels

HQ1: Librarian - Mastery level 1, PFG [95]

Troops1: Scout Squad - 5*sniper rifles [60]

Total: 1250 Pts

Warp Charges: 13

Библиарий идет в ЛР, раздает технике 4++, который танки увеличивают до 3++. Берет дивинацию, после высадки остается с отрядом псаек, раздавая инвуль им и ЛР, кастует рероллы. Котез берет телепатию, присоединяется к отряду пурифаеров без псаек и лезет в хтх, кастует психик шрайк и, если повезет, инвиз.

Изменено 9 июля, 2014 пользователем Andolor