[AM][1500]

[kerma]

HQ1: Company command squad (60) with kurov's aquilla (30) with vox caster (5) with chimera (65) [160]

HQ2: Primaris psyker 2 lvl [75]

HQ3: Ministorum priest [25]

HQ4: Ministorum priest [25]

Troops1: Infantry platoon [340]

Platoon command squad (30) with 4 flamers (4*5)

Infantry squad (50) with lascannon (20) with flamer (5) with vox caster (5)

Infantry squad (50) with lascannon (20) with flamer (5)

Infantry squad (50) with lascannon (20) with flamer (5)

Conscripts (60)

Troops2: Veterans (60) with 3 plasmaguns (3*15) with forward centries doctrine (10) [115]

Fast attack1: Vendetta gunship [170]

Heavy Support1: Manticore missile launcher [170]

Heavy Support2: Leman Russ executioner (155) with hb sponsons (20) [175]

Heavy Support3: Leman Russ eradicator (120) with hb sponsons (20) and heavy stubber (5) [145]

Fortification: Aegis defence line (50) with quad-gun (50) [100]

TOTAL: 1500

Эту расписку планирую использовать как универсальную на такой формат. Из спорных моментов: не знаю, хватит ли конскриптов (не водил их ещё в новой редакции), но под пристом они как минимум не убегут, а вообще должны связать в хтх потенциально опасные боинги. Не знаю, насколько эффективен прист в платуне: с одрой стороны, не получится залечь, с другой, если взять комми, то тогда придётся выгонять примариса из платуна и ставить в другое место (веты?). Совсем не уверен, хватит ли одного примариса на такой формат, ведь кастовать он уже будет 3 спелла на 2+д6 кубах. Может тупо не хватить. Были сомнения в пво, тк одна вендетта и квадган - не лучшая защита. Но на вторую веню уйдёт слишком много очков, так что обойдусь этим. Антитанка в лице мантикоры, 3 лазок и вендетты маловато, но что дать им в помощь не знаю. На ванкишеры под паском не хватит очков, если выдать ветам мельты, придётся искать транспорт. В целом общую картину вижу так: дружный лазерный платун под дивностью и приказами стреляет вообще во всё, прикрывая своими телами танки и артиллерию. Конскрипты дают мясной щит от хтх. Веты на точке, помогают плазмами и прячутся в 3+ (Есть вариант дать им снайперки и лазку). Командрая химера аккуратно стоит в серединке, давая PE платуну и танкам и спасая плазму от перегрева. Мантикора просто среляет, ей всегда есть, куда. Танки занимаются тем же самым, один выкуривает слабую трупсу с точек, второй бьёт по монстрам и средней технике. Веня стреляет, куда ей полагается, сбрасывая огнемётчиков на пехоту. В общем, как видите, вопросов много, поэтому жду советов и помощи.

[Domin]

Налицо явное непонимание нескольких моментов 7ки:

1. 20 Конскриптов, которые завяжут в хтх боинги? Это какие боинги они могут завязать? Прист сработает дай боже в половине случаев со своим 7 лидаком, а если враг предварительно обработает эту толпень террифаем - еще реже. И уж совсем весело будет, если на такую гопу скастуют галюны и заставят бомжей замесить собственного приста. Чтобы конскриптов тупо не вынесли любым крауд-контролем, их надо брать штук 50, не меньше.

2. Кастовать три паверзы примарисом без батареек - это скорее влажная мечта. Даже на одну паверзу с ценой в один варп чардж надо вваливать не меньше трех кубов, чтобы быть уверенным, что она только прокастуется. Я уж молчу что при встрече с мало-мальски псайкерским противником такой примарис всю игру будет молчать и ничего не скастует.

3. Мантикора дорого стоит, но при этом далеко не так полезна, как две виверны, которые можно взять за ее цену.

4. Зачем искать ветам транспорт, если уже есть веник? Дал мельты, выбросил на дипе - вот тебе и годный антитанк.

5. Паска все же лучше взять, и желательно в панишер. Потому что он его делает нехилой такой имбой против монстры и легкой техники, да даже и лэндрак может по хуллпоинтам разобрать, с 20-то выстрелов.

[Smushems]

Аквила же стоит 60 O_o

Мантикора тут позицианируется,как антитанк,так что странно предлагать вместо нее 2 виверны,хоть по эффективности последние скорее выиграют.

Для ветеранов нет транспорта,в вендетту они не поместяться ввиду слишком огромных мускулов. Я бы у них убрал плазмы,дал автопушку и посадил в таурокс.

Убрал бы второго приста,дал команднику флаг.

Вобще платуну лучше,имхо стабборн от кого-нибудь и не огнеметы,а мельта-бомбы у сержантов.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Smushems

[kerma]

Налицо явное непонимание нескольких моментов 7ки:

3. Мантикора дорого стоит, но при этом далеко не так полезна, как две виверны, которые можно взять за ее цену.

4. Зачем искать ветам транспорт, если уже есть веник? Дал мельты, выбросил на дипе - вот тебе и годный антитанк.

Отвечу хотя бы по паре пунктов.

1. Мантикора против пехоты работает не сильно хуже виверны, даже двух. Она банально заденет больше, и единственное, что спасёт врага - ведро единиц ту вунд. Ну и второе преимущество - это 10 сила, что означает инсту какому-нибудь дпшечке при должном везении, а главное - она реально может навредить танкам, тому же лендаку. Посему, единственный ощутимый недостаток мантикоры - её рандомность, с чем уже приходится мириться.

2. Вендетта имеет капасити 6, никаких ветов.

Ну и про конскриптов: не спорю с тем, что 20 - маловато, но минимум 50 рыл - вздор. Начнём с того, что 50 -это ещё и максимум. Ну и не раз видел расписки с меньшим числом конскриптов, где они отлично работали.

[kerma]

Аквила же стоит 60 O_o

Ой, с этим действительно просчёт. Нехилый такой просчёт.. В таком случае просто убираем эти 30 очков и можем потратить их на что хотим. Как вариант - понизить примариса до 1 лвл, снять хеви стаббер с русса и, получив в сумме 60 очков, купить пачку псайкеров. Как вариант. Или же можно просто на эти 30 рублей докупить ещё конскриптов.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем kerma

[kerma]

Для ветеранов нет транспорта,в вендетту они не поместяться ввиду слишком огромных мускулов. Я бы у них убрал плазмы,дал автопушку и посадил в таурокс.

Вобще платуну лучше,имхо стабборн от кого-нибудь и не огнеметы,а мельта-бомбы у сержантов.

Не соглашусь с тезисом про ветов в тауроксе. Их функция здесь - вторая трупса, сидящая тихо на точке. Мобильность как бы вроде не нужна. Ну и таурокс в количестве одной штуки кажется мне совсем непрочным вариантом, убьётся мгновенно.

У платуна фирлесс от приста, чем это хуже стабборна? Огнемёты для овервотча, норм же.

[Smushems]

Не соглашусь с тезисом про ветов в тауроксе. Их функция здесь - вторая трупса, сидящая тихо на точке. Мобильность как бы вроде не нужна. Ну и таурокс в количестве одной штуки кажется мне совсем непрочным вариантом, убьётся мгновенно.

У платуна фирлесс от приста, чем это хуже стабборна? Огнемёты для овервотча, норм же.

Мобильность в связи с маэлстормом как раз нужна. Тихо сядящая трупса и так непрочная,а тут нужно сначала раз ломать машинку,учитывая то,что она теперь с небольшим шансом взорвется. И что такая трупса должна делать с 3 плазмами с эффективной дальностью 24? Я же предлагаю 48 рейндж 7 силой,2 выстрела твин-линк,можно наглегсить и технику и флаер.

Если к тебе кто-то придет в хтх,то он вряд ли рискует умереть от 3 d3 выстрела 4 силой. Поэтому нужны мельта бомбы,чтобы какую-нибудь Еву взорвать.

Фирлесс на вкус и цвет

[Domin]

1. Мантикора против пехоты работает не сильно хуже виверны, даже двух. Она банально заденет больше, и единственное, что спасёт врага - ведро единиц ту вунд. Ну и второе преимущество - это 10 сила, что означает инсту какому-нибудь дпшечке при должном везении, а главное - она реально может навредить танкам, тому же лендаку. Посему, единственный ощутимый недостаток мантикоры - её рандомность, с чем уже приходится мириться.

д3 ларджбластов с 10 силой заденет больше, чем 8 линкованных бластов со шредом? Какие-то сильно меткие у автора мантикоры. Но даже если не принимать во внимание неточность, то мантикоре в принципе нечем бороться со вшитым ковром, который от джинка есть у любого крылатого дпшечки или скиммера, а от дымов - вообще у любой техники. Наконец, максимум, что ракета сделает с лэндраком - обездвижит на 6+. Использовать в качестве антитеха пехоту с мелтами - хоть бы и тех же темпестов с дипа - в разы эффективнее.

А эффективность виверны даже не в том, что она лучше борется с толпами. А в том, что она позволяет точечным ударом выщелкивать из вражеских юнитов смешанных с толпой индепов, кастеров и т.д.

2. Вендетта имеет капасити 6, никаких ветов.

мда, мой косяк. Теперь в ней только темпестов и возить.

[Strohkopf_]

д3 ларджбластов с 10 силой заденет больше, чем 8 линкованных бластов со шредом? Какие-то сильно меткие у автора мантикоры. Но даже если не принимать во внимание неточность, то мантикоре в принципе нечем бороться со вшитым ковром, который от джинка есть у любого крылатого дпшечки или скиммера, а от дымов - вообще у любой техники. Наконец, максимум, что ракета сделает с лэндраком - обездвижит на 6+. Использовать в качестве антитеха пехоту с мелтами - хоть бы и тех же темпестов с дипа - в разы эффективнее.

А эффективность виверны даже не в том, что она лучше борется с толпами. А в том, что она позволяет точечным ударом выщелкивать из вражеских юнитов смешанных с толпой индепов, кастеров и т.д.

Полезность Виверн никто не оспаривает, тем не менее Мантикора все еще слишком полезная штука. Я бы не сказал что ее цель это толпы пехоты, хотя удачно прилетевший блин может наворотить дел. Я ее использую в первую очередь как антитех. Она считай гарантированно вносит пень в 11 - 12 броню и с хорошей вероятностью в 13 - 14, если скимер будет джинковать - то мне лучше, меньше постреляет на следующий ход. А повесить стан\шейкен на какой нибудь лазпред очень ценно. Ну и опять же титаническая дальность стрельбы повышает ее полезность. 10 сила под радиусом аквиллы =~ что все хиты будут вундами. А черепки инквизиции помогают повысить ей точность.

[kerma]

Полезность Виверн никто не оспаривает, тем не менее Мантикора все еще слишком полезная штука.

Таки да, она тут нужна и имеет в какой-то мере преимущество перед вивернами, потому что виверны хоть и отлично работают по пехоте, но по дефолту они не способны причинить вреда технике (глансы на 6 в 10 броню не считаем).

И всё же, какие советы будут по расписке? Имеет ли она в таком виде или с небольшими изменениями право на жизнь?

[Strohkopf_]

Имеет, но лично мне не нравятся следующие моменты:

Ветераны не каноничные, хотя может при некоторых противниках сработают.

Вендетта - да ну ее, ПВО не сильно критично стало, если прижмет, платуном поснапшотить можно под примарисом.

А вот платун я бы до 40 добил.

Леманки на мой взгляд работают лучше в паре одинаковых.

Командеру дать артиллериста - он клевый.

И призывников бы побольше, хоть до 25

[kerma]

Почитав, что тут насоветовали, изменил этот ростер. Полностью убрал пво, представленное вендеттой и квадганом. Просто если убрать вендетту, то от одного лишь квадгана на такой формат толку будет очень мало, а если флаеров не будет вовсе, то это фактически 50 очков на ветер, которые можно эффективно потратить.

HQ1: Company command squad (60) with kurov's aquilla (60) with vox caster (5) with chimera (65) [190]

HQ2: Primaris psyker 2 lvl [75]

HQ3: Ministorum priest [25]

HQ4: Ministorum priest [25]

HQ5: Leman russ squadron [388]

Executioner (155) with heavy bolter sponsons (20) with relic plating (3) with knight commander pask (70) (warlord)

Eradicator (120) with heavy bolter sponsons (20)

Troops1: Infantry platoon [421]

Platoon command squad (30) with 4 sniper rifles (2*4)

Infantry squad (50) with lascannon (20) with sniper rifle (2) with vox caster (5)

Infantry squad (50) with lascannon (20) with sniper rifle (2)

Infantry squad (50) with lascannon (20) with sniper rifle (2)

Infantry squad (50) with lascannon (20) with sniper rifle (2)

Conscripts x 30 (90)

Troops2: Veterans (60) with 3 sniper rifles (3*2) with forward centries doctrine (10) with lascannon [96]

Elites1: Wyrdvane psykers [60]

Heavy Support1: Manticore missile launcher [170]

Fortification: Aegis defence line [50]

TOTAL: 1500

Добавил пехоты в платун и к конскриптам, взял ещё псайкеров. Есть вариант понизить примариса до 1 лвл и купить артиллериста в командник. Вопросы вызывает закачка танков. То, что второй будет эрадикатором - точно, это замечательный копеечный антипех. Но насчёт первого не уверен. Не знаю, нужен ли там командир и осбоенно паск и что это вообще должен быть за танк. Хотя в таком виде он не боится перегрева и компенсирует отсутствие плазмы в ростере. С рероллами на пень и хорошим ап он имеет шансы разобрать среднюю технику с первого раза (привет, экстерминатор), и брал его именно ради 2 ап, от всяких облей, МАНов, термей и прочего. Ну и возможность ударить большим блином с блайндом - это здорово. Понимаю, что разные танки с одном сквадроне работают хуже, но на большее денег нет. В принципе, рассматриваю его замену на панишер или экстерминатор, тогда половина армии будет работать на рендинге. В общем, что скажете?

[Strohkopf_]

Играбельно. Паск на Экзе действительно не "популярный" выбор, но имеет место быть, не делать все же ростеры под копирку, правда?)

Вирдвайны не очень тоже очивидны, дают всего куб, да и дивинатор тут уже есть в рсотере, вот их можно сменит на астропат + мастер если очень хочется. И даже 5 очков останется. Ну и всем советую - берите мельтобомбы в платун.

[kerma]

Вирдвайны не очень тоже очивидны, дают всего куб, да и дивинатор тут уже есть в рсотере, вот их можно сменит на астропат + мастер если очень хочется.

Вирдвайнов брал не для кубов в пул, а тоже для "работы". Привлекло то, что их много, и они фактически не боятся перил (1 результат разве что). Типа как резервный псайкерский юнит, на случай потери примариса, дивинацию ведь знают. Но да, астропат действительно получается выгоднее, дешёвый ведь и тоже 1 куб, да и примарис со своими задачами должен справиться лучше. Спасибо с: