Orkz 7ed

[Mr Buzzgob]

Обоснуй

Без босса с ЛС танкобои не жильцы, в случае поломки вагона. Он хоть как то может защитить эту толпу. Да, можно рассмотреть вариант без него. Да, будет дешевле, но сути не изменит. Тогда они быстро вальнут лидак и убегут от любого чиха. Причем их и перехватить могут, какие нибудь бомжи копеечные и они там простоят 2-3 хода.

[Высотник]

Без босса с ЛС танкобои не жильцы, в случае поломки вагона. Он хоть как то может защитить эту толпу. Да, можно рассмотреть вариант без него. Да, будет дешевле, но сути не изменит. Тогда они быстро вальнут лидак и убегут от любого чиха. Причем их и перехватить могут, какие нибудь бомжи копеечные и они там простоят 2-3 хода.

Это понятно, но почему обязательно с ЛС?

Можно им мека в мегаброне с КФФ дать, не? Так то босс всем нужен. Да к тому же он часто варлорд и стремно его посылать охранять разменный отряд, когда его самого охранять надо.

[Beast_Therion]

Танкобоев надо сначала в это хтх притащить в товарном количестве, не умереть массово на стомпах, не просрать вагон от кучи антитанка. Обязателен босс с ЛС. Обязателен вагон, т.е. бесполезные с точки зрения боя транспортные очки. За которые мы платим, а СМ, например не платят. Как итог танкобои в хтх это собс-но сами танкобои+босс с ЛС+вагон = дороже любого из ныне применяемого СХ (ева, рыцари).

А зачем именно вагон? За такие поинты можно взять два трака и еще 3-4 танкбастаза. Да, 10 броня картонна, но гравкам насрать. Да и фастовость в тему.

[White Scar]

У нас навалом тяжелой техники по ИА, чтобы грантированно порвать любое СХ.

Не считая стомпы, это какие, например ? Киллкруши танки чтоль?

[Beast_Therion]

Не считая стомпы, это какие, например ? Киллкруши танки чтоль?

Лифтадроппы, например. Раньше были самой дешевой Д-силой. Теперь просели, но все равно многое могут)

[Kooaei]

Если уж мы заговорили про иа, гоняй ган вагоны. За копейки получаешь тачиллу с 13 лбом в сквадроне до 3-х.

Был чел на дакке Fexini который на ЛАО (или БАО...) ездил гринтайдом. Так вот, он брал сквадрон из 3-х ган вагонов и гонял в нём 3 сквада по 10 танкобоев даже без нобов. И по его результатам, он укокошил все листы на кнайтах и всяких прочих суперхеви. Проиграл, собственно, демонам из-за того, что времени не хватило на 1 ход. Так бы в 4-ку попал точно.

Но не о местах сейчас речь. У него не было проблем с суперхеви как раз из-за танкобоев в ган вагонах и клешней в гринтайде.

Лично я гонял с длс мегабоссом, выпрыгивающими из бункера в центр карты. Но там не совсем удачно попал на сквадрон виндей, которые бухнули с 10 силой и хорошо попали.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Kooaei

[Mr Buzzgob]

Не считая стомпы, это какие, например ? Киллкруши танки чтоль?

А чем тебя круша танки не устраивают? Один с Д силой или забавным шаблоном (рота маров одобрит), другой с хелштормом и кучей линкованных рокитов, все имеют транспортную вместимость и приемлемую цену. Про кустом батл фортресс я уже говорил выше. Это все помимо кустом стомпы. Ах да! Совсем забыл у нас еще есть Мекстомпа именная. 400 очей всего. У ней можно и лифтадроппу поменять на более полезные вещи.

[Mr Buzzgob]

Если уж мы заговорили про иа, гоняй ган вагоны. За копейки получаешь тачиллу с 13 лбом в сквадроне до 3-х.

Был чел на дакке Fexini который на ЛАО (или БАО...) ездил гринтайдом. Так вот, он брал сквадрон из 3-х ган вагонов и гонял в нём 3 сквада по 10 танкобоев даже без нобов. И по его результатам, он укокошил все листы на кнайтах и всяких прочих суперхеви. Проиграл, собственно, демонам из-за того, что времени не хватило на 1 ход. Так бы в 4-ку попал точно.

Но не о местах сейчас речь. У него не было проблем с суперхеви как раз из-за танкобоев в ган вагонах и клешней в гринтайде.

Лично я гонял с длс мегабоссом, выпрыгивающими из бункера в центр карты. Но там не совсем удачно попал на сквадрон виндей, которые бухнули с 10 силой и хорошо попали.

Ганвагоны отличная вещь! Сам пользую. Проблема орков в турнирном запрете ИА.. А по кодексу мы на дне.

ИА позволяет брать отличные вещи, такие как варкопта например. Но не все могут себе это позволить по деньгам. Уж больно дорогая штука для массового использования.

[White Scar]

А чем тебя круша танки не устраивают? Один с Д силой или забавным шаблоном (рота маров одобрит), другой с хелштормом и кучей линкованных рокитов, все имеют транспортную вместимость и приемлемую цену. Про кустом батл фортресс я уже говорил выше. Это все помимо кустом стомпы. Ах да! Совсем забыл у нас еще есть Мекстомпа именная. 400 очей всего. У ней можно и лифтадроппу поменять на более полезные вещи.

ИРЛ ценой не устраивают, можно конечно самому, включить режим аццкого мека,но что-то у меня настроения и запала нет. Кстати у ИАшных стомп радиус фирлеса 12 дюймов, а у кодексной 6, могут придраться, что ИА орки оч старые,и заставить 6 дюймовый фирлес использовать)

[Mr Buzzgob]

ИРЛ ценой не устраивают, можно конечно самому, включить режим аццкого мека,но что-то у меня настроения и запала нет. Кстати у ИАшных стомп радиус фирлеса 12 дюймов, а у кодексной 6, могут придраться, что ИА орки оч старые,и заставить 6 дюймовый фирлес использовать)

А тебе их сквадронами гонять? Вейт... в свете новой имперской гвардии, где роты СХ, сквадроны наших кил танков уже не кажутся бредом.. Годные конверсии тоже почете. Особенно, если гротов много)

По поводу ИАшных правил мне сказали, чтобы я использовал тот вординг на момент написания этих правил, т.е. крайний FAQ на фордже.. Т.е. фирлес в 12 и т.п. там вилка... Поле мекбой джунки дает кавер, а не инвуль. Поэтому все были за старый вординг, ибо джунку они видят на столе гораздо чаще, чем стомпу. Только на лутед вагоне сошлись, что надо использовать вайтдварфовский вариант.

Вообще смотря против чего задумывается СХ. Если против масс пеха. Лучше кил круши не найти. Если против СХ и прочего, то кустом стомпа или мекстомпа Буззгоба. Хотя однозначной специализации нет.. все как то очень близко..

Кстати почему босс с ЛС? Кроме плюшек реролов босса в мегаброне, там еще +1 вепон скил. Он крайне важен.

3 Ганвагона + танкобусты = 570 очков без нобов = 30 ракет не рерольных

на эту же сумму очков +/-

25 багги - 5 отрядов багги с аутфланком 25 рерольных ракет. И никакой лидак мы не кидаем. Да еще и быстрые, в отличии от ган вагонов.

Только 25 багги дорого в деньгах. в леваке это 22,5 ру[эх жаль]. А конвертить такую шоблу не позавидуешь... как бы дороже не вышло..

[c2h5oh]

Бустазы половину дела в хтх делают.

[Mr Buzzgob]

Бустазы половину дела в хтх делают.

Делают. Если доезжают и доживают. И еще если их прямо в деплое на ноль не помножат. Не стали бы искать варианты, если б все проблемы решались танкобустами.

[Высотник]

По поводу ИАшных правил мне сказали

Раз уж пошла речь об ИА, поясните за спецправило super-charged engins. Не нашел на странице описания. Что оно делает?

А то руки зачесались законвертить себе супирхави!

[Mr Buzzgob]

Раз уж пошла речь об ИА, поясните за спецправило super-charged engins. Не нашел на странице описания. Что оно делает?

А то руки зачесались законвертить себе супирхави!

Никто не знает. Его "забыли" прописать в ИАА13. С ФВ станется. Они и гарганту Таунару забыли прописать фнп. А орки у них в загоне и являются самым старым не обновлявшимся с 2008 года ИА8. Ток 1 faq был и все. Мож 16 год нам принесет что-то новое. Раз уж на Равин Гардов взялись, значит и до орков недалеко. Они как раз должны мега баталию устроить по таймлайну с родным миром Воронья. Тем более у них недавне чапта мастер ласты склеил.

[Высотник]

Никто не знает. Его "забыли" прописать в ИАА13. С ФВ станется. Они и гарганту Таунару забыли прописать фнп. А орки у них в загоне и являются самым старым не обновлявшимся с 2008 года ИА8. Ток 1 faq был и все. Мож 16 год нам принесет что-то новое. Раз уж на Равин Гардов взялись, значит и до орков недалеко. Они как раз должны мега баталию устроить по таймлайну с родным миром Воронья. Тем более у них недавне чапта мастер ласты склеил.

Да я тут что-то совсем отстал от жизни за лето...

Проспал все модные решения оркосемерки. Зимой от всяких ев и рыцарей только манами и танкбустезами спасался. Оплакивал вагоны и пересаживал всех на труки. А у нас оказывается толпы годных таранных СХ! Не считая стомпу, которая дорогая и всех пугает.

То есть это пока пустая строчка в правилах? Ну и ладно!

Займусь теперь поклейкой тяжелой брони.

[Высотник]

И вот еще хотел поинтересоваться такой вещью, как хоумскоринг. По маэлю домашние точки мало занять, нужно еще уметь их защитить.

Есть ли очевидные решения?

У меня вот получается все примерно по одному и тому же сценарию. Ударный кулак уходит вперед, в тылу остаются - пачка гречи в 10 штук, лутазы, ну и возможно маленькое пятно парней, припрятанное в резерве.

Лутазы раньше были в количестве 15 штук вместе с меком с ШАГом, но были слишком очевидной целью для падающих флеймеров, да и сами толпились и мешали друг другу стрелять. Стал делить их на отряды по 5-7. Так они менее вкусные для атак, да и стрельба стабильная и целей больше.

Но понятное дело в рукопашке они никакос. Гретчины тем более держат точку только до тех пор, пока туда хоть кто-то не придет.

Думаю над пушками - это же самый дешевый отряд, всего 18 зубов, но это слот хэви, и даже в два детача жалко. А брать больше орудий - дорого для скоринга. Пробовал даже дреда оставлять в деплое, чтобы он пару точек смог отбить, но по нему стреляет все, что только может, и опять же мельтадроп.

В общем расскажите, как и с чем можно справляться, а что придется терпеть.

[Mr Buzzgob]

И вот еще хотел поинтересоваться такой вещью, как хоумскоринг. По маэлю домашние точки мало занять, нужно еще уметь их защитить.

Есть ли очевидные решения?

У меня вот получается все примерно по одному и тому же сценарию. Ударный кулак уходит вперед, в тылу остаются - пачка гречи в 10 штук, лутазы, ну и возможно маленькое пятно парней, припрятанное в резерве.

Лутазы раньше были в количестве 15 штук вместе с меком с ШАГом, но были слишком очевидной целью для падающих флеймеров, да и сами толпились и мешали друг другу стрелять. Стал делить их на отряды по 5-7. Так они менее вкусные для атак, да и стрельба стабильная и целей больше.

Но понятное дело в рукопашке они никакос. Гретчины тем более держат точку только до тех пор, пока туда хоть кто-то не придет.

Думаю над пушками - это же самый дешевый отряд, всего 18 зубов, но это слот хэви, и даже в два детача жалко. А брать больше орудий - дорого для скоринга. Пробовал даже дреда оставлять в деплое, чтобы он пару точек смог отбить, но по нему стреляет все, что только может, и опять же мельтадроп.

В общем расскажите, как и с чем можно справляться, а что придется терпеть.

Хоум скоринг нужен полезный, а не гроты. С минимальными шансами убежать. И быть полезным в бою. Ни один наш хоум скоринг не устоит. Да я думаю ни один отряд в игре такой задачи не выполнит. За адекватные очки. Т.е. до 100.

По кодексу орков можно взять батарею бигганзов (лоббы например). Они стрельбу переживут, но от чарджа сдохнут. Гроты не переживут ни то ни другое. Лутасы дорого и аналогично гротам.

Склоняюсь к гантрукам. С биглоббой. Он быстр, можно спрятать. Лос не нужен. Дешев. По КАДу их можно взять сколько надо.

Мысли такие, никак мы точки не удержим. Но выжить можем, и забрать их обратно тоже можем. Багги тоже отличный скоринг. Но тут уже от меты зависит. И наличия минек. Главное команда обратного отбора точек должна уметь ломать 12 броню и иметь ап 3

[Высотник]

Хоум скоринг нужен полезный, а не гроты. С минимальными шансами убежать. И быть полезным в бою. Ни один наш хоум скоринг не устоит. Да я думаю ни один отряд в игре такой задачи не выполнит. За адекватные очки. Т.е. до 100.

По кодексу орков можно взять батарею бигганзов (лоббы например). Они стрельбу переживут, но от чарджа сдохнут. Гроты не переживут ни то ни другое. Лутасы дорого и аналогично гротам.

Склоняюсь к гантрукам. С биглоббой. Он быстр, можно спрятать. Лос не нужен. Дешев. По КАДу их можно взять сколько надо.

Мысли такие, никак мы точки не удержим. Но выжить можем, и забрать их обратно тоже можем. Багги тоже отличный скоринг. Но тут уже от меты зависит. И наличия минек. Главное команда обратного отбора точек должна уметь ломать 12 броню и иметь ап 3

То есть бросаем деплой совсем? Вместе с лутазами?

Как обратно отжать точки - честно говоря мало представляю. Все к этому времени уже ухало высадилось и крушит вражеский деплой. Обратно тупо не успеет. Или оставлять оперативный резерв в центре - для быстрого реагирования

В гантруки как-то не особо верю. По аналогии со своими труками, которые существуют для одного короткого но предельного рывка вперед.

А гроты стрельбу кстати нормально держат за свои очки, когда залегают в руине.

[Mr Buzzgob]

То есть бросаем деплой совсем? Вместе с лутазами?

Как обратно отжать точки - честно говоря мало представляю. Все к этому времени уже ухало высадилось и крушит вражеский деплой. Обратно тупо не успеет. Или оставлять оперативный резерв в центре - для быстрого реагирования

В гантруки как-то не особо верю. По аналогии со своими труками, которые существуют для одного короткого но предельного рывка вперед.

А гроты стрельбу кстати нормально держат за свои очки, когда залегают в руине.

Лутасы не панацея. Нельзя, чтобы абсолюно все уехали в деплой противника. Противник разный и тоже может в дроп всякий, аутфланк и прочее. Чаще сам ищет, чтобы подраться. Защита гантрука не броня, а аутреднж большинства видов оружия и стоянка вне лоса или в кавере, который отменять накладно. Ты не спорь, а попробуй. Гречку всегда успеешь на стол вернуть. Сделай лишний трук с лоббой у тебя они отлично выходят.

Гротов мочат огнеметами и кавер там пофиг.

[Высотник]

Сделай лишний трук с лоббой

А их вообще из этого старого ИА можно брать?

[Skuzl]

Они и гарганту Таунару забыли прописать фнп

То что он гарнатнт уже значит что есть фнп, зачем дубли делать?

[Kooaei]

Если хочешь хоумскоринг, который и пострелять и не сдохнуть в мили, бери биг ганзы с мега-черектером. Они так и походить, и пострелять могут. 7 тафна от стрельбы, клавса и 2+ в мили (если не челенж, но если боишься челенжей, то можешь и мека туда пихнуть, конечно). В таком случае, я бы взял КМК. В центр деплоя их около точки. Если что-то падает и покушается - постреляли 3-5 с8 ап2 бластов и добили на чарже с клавсы. В определённых листах так даже оптимально гонять босса. Ведь нам не обязательно так делать всегда. Ведь и мегабосс и мек и биг ганзы у нас уже изначально в ростере есть. Если против врага будет принципиально защищать скоринг, а это видно по лису сразу, то пихаем босса в деплой. Если видишь, что будет держать босса челенжем, а ковырять гротов и надеяться на свип, добавь мека. Вообще, на практике, враг туда скорее не полезет если увидит такое дело.

Альтернативно, нужно иметь столько стрельбы, в скоринге, что к тебе будет страшно упасть. Но у орков из живучего в деплое только биг ганзы. Лутасы довольно картонные даже с 4+ ковром.

Ещё альтернатива - набрать 200 поинтов гротов и забить ими ВЕСЬ свой деплой. Это будет чуть меньше 60 моделей. Но лидак ужасен.

Изменено 28 ноября, 2015 пользователем Kooaei

[Mr Buzzgob]

А их вообще из этого старого ИА можно брать?

А откуда мы правила на кустом стомпу берем? Именно из ИА8. Его никто не отменял.

[Mr Buzzgob]

То что он гарнатнт уже значит что есть фнп, зачем дубли делать?

ЕМНИП форджики уже писали, что забыли и извинялись и обещали поправить.

[Высотник]

Если хочешь хоумскоринг, который и пострелять и не сдохнуть в мили, бери биг ганзы с мега-черектером. Они так и походить, и пострелять могут. 7 тафна от стрельбы, клавса и 2+ в мили (если не челенж, но если боишься челенжей, то можешь и мека туда пихнуть, конечно). В таком случае, я бы взял КМК. В центр деплоя их около точки. Если что-то падает и покушается - постреляли 3-5 с8 ап2 бластов и добили на чарже с клавсы. В определённых листах так даже оптимально гонять босса. Ведь нам не обязательно так делать всегда. Ведь и мегабосс и мек и биг ганзы у нас уже изначально в ростере есть. Если против врага будет принципиально защищать скоринг, а это видно по лису сразу, то пихаем босса в деплой. Если видишь, что будет держать босса челенжем, а ковырять гротов и надеяться на свип, добавь мека. Вообще, на практике, враг туда скорее не полезет если увидит такое дело.

Да, согласен. Давно уже сильно думаю в сторону КМК.

Сыграл две игры с тау. В первой оппонент неудачно дипнулся, и все попало под мой чардж с предсказуемым эффектом. Во второй игре он смог упасть правильно, создать себе плацдарм, с которого отступая и маневрируя перестрелял почти всю мою армию. Но игра была потная. С трудом, но увернулся от самых моих серьезных чарджей, замедлил основные ударные силы, сломав под ними технику, удачно маневрировал, за что и получил заслуженную победу. От стрельбы мне сильно досталось. В частности лутазы и гроты были пожжены из огнеметов и побиты проекторами. На лутазов совсем обиделся. С первого хода висела миссия на уничтожение отряда противника стрельбой - так и не выполнил. Бигмек с ШАГом, которого я беру к лутазам, ибо с ним всегда весело - выстрелил сам собой из своей пушки и улетел куда-то в хтх. Хочется его конечно оставить с мекпушками с его рэйнджем и веселым большим блином. Но тогда не будет второй брони и чарджа... А больше его пихать вроде и некуда.

ОЧЕНЬ хорошо себя показал мек на байке с артефактным полем (как я раньше без него жил???). Правда больше у меня мотоциклистов в армии нет, поэтому я его водил в пятне штормбойзов. Получилось забавно. Так же порадовал мегамек с телипортбластой. Провундил риптайда, жаль не на 6-ку.

Ради прикола посадил бойзов в вагон с боссом, а меганобов - в трак, и наблюдал за разрывом шаблона у противника, который не мог понять, куда лучше пострелять. Брал пачку обычных нобов, с которыми был мегамек. Но его надолго не хватило, и нобы без брони не выдержали стрельбы. Надо было брать еще троих манов вместо них. Командосы со Сникротом хорошо показали себя в нарезке вражеской пехоты. Но их было только 6-ро, поэтому пережевали только 2 отряда ФВ и закончились на третьем. Сапортфаер все-таки лютая штука. Копты по ГОСТу одна на отряд - как всегда хорошо себя окупили.

Танкбустазы окупились бы, если бы я ими правильно сыграл. Но я зачем-то польстился на хаммерхэды, которые погоды не делали, убрал их со стола, а потом напал на риптайда, но к этому времени танкачей осталось уже меньше и они за два хода дважды промазали по нему мельтабомбами и были растоптаны. И дальше риптайд, избегая клешней, прыгал по точкам и стрелял. Впрочем до того, как он вышел из дипа, для танкбустазов особо не было целей кроме хаммерхэдов. Так что вроде как получилось бэково. Пацаны рванули к ближайшему танку и устроили фейерверк.

Понравился в деле отряд - мегабосс + пэйнбой + 17 парней на вагоне, прикрытом меком с 4++. Очень такой гибкий и многофункциональный. Когда надо - босс прикроет броней, когда надо - есть на кого отлукаутить, все под ФНП, многочисленное и мобильное. Ноб с клешней так же присутствовал, хотя на нем наверное можно было и сэкономить.

Многое можно поменять, но я играл расслабленно, хотел просто попробовать побольше и разного.