Orkz 7ed

[Honlog]

Советую еще раз почитать, какие модели в качестве ближайших для распределения ран считаются в хтх.

Два ряда. И пока не лег весь первый, во второй вунды не летят.

[Honlog]

Так так и получаеться.

Просветите, чары в отряде кроме Сатоникса были?

Простите, но я не знаю что за анарсис у него был?

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Honlog

[sbinkv]

2 фарсира...у одного анарис...

[Locke]

Простите, но я не знаю что за анарсис у него был?

Шашка, дающая фирлес.

[sbinkv]

Шашка, дающая фирлес.

Ещё инсту в дуэле...

[Торпеда]

Ещё инсту в дуэле...

с 2х атак без ап, даже с рендингом, это не существенно.

[Shurick]

Игры с криворукими орководами мы не рассматриваем =)

[AstraWlad]

Игры с криворукими орководами мы не рассматриваем =)

Скорее уж: "игры на столе с плотным террейном мы автоматически сливаем" :).

[Kiverb]

Из аутфланга можно выйти.

Когда 2-3 пачки копт+роккиты на трукках ты всё не спрячешь.

И/Или формация в пять вагонов, тоже неплохо)

[VanGuard]

Читаю все рассуждения и решил выразить свои мысли по поводу орков. Сам ими играю уже три года.

Поясню сразу мое отношение к игре, я не всегда рассматриваю варианты сборки самой паверной расписки, я стараюсь сделать ее максимально эффективной, но при этом не брать то, что мне не нравится, а не нравятся мне союзники у орков, а также предпочитаю играть без байкеров, плюс мне нравятся нобы.., пешие:) Ну вот такой вот я, беру их всегда, по семерке тоже буду брать.

Итак, вкратце о кодексе, в целом там очевидного нагиба нет, но по сравнению с предыдущей редакцией стало гораздо больше разнообразия, дотягивать до Тау и Эльдар мне в принципе не охота, ГВ сделали, имхо, ошибку, и более поздние кодексы выпускают балансными, мне, к примеру, нравится, что я играю сбалансированной армией, где иногда нужно подумать, а не тупо рассчитывать на поля с игнором кавера и на кучу реролов и инквизицию.

В целом семерка не хило бафнула орков уже в принципе, когда ввели новые миссии. Мне старые прям играть не хочется:) А баф в том, что те армии, Эльдары и Тау, к примеру, которые раньше тупо вжимались в уголок и стреляли на свои 60 дюймов, а мы пытались их догнать, теперь от такой тактики проигрывают и мы за два хода можем собрать достаточное количество очков. Плюс лимиты уже не так страшны, ибо однобокая армия не сможет выполнить все миссии, а будет рассчитывать на удачу. Эти-то игроки и кричат, что миссии рандомны. Просто их армии не подготовлены к выполнению разных задач, в идеале сейчас расписка должна уметь делать все, благо наш новый кодекс нам это позволяет.

Теперь о впечатлениях об игре, прочитав кодекс я накидал из тех минек, что были, примерно следующее, хотел потестить как оно:

Варбос в мегаарморе, с палкой, счастливая палка, киборк

Два пейнбоя с палкой

Маны три штуки и одна скорча в вагоне (с роллой, планкой и двумя БШ)

Нобы:) Хэви армор, ваагх банер, три клешни и три обычных в вагоне (с роллой, планкой и двумя БШ)

ДВа отряда лобб по три штуки

22 рыла шутабоев пешком с нобом с палкой и клешней

12 ардбоев в труке с нобом с палкой и клешней

20 рыл слагобоев

Вагон с килопушкой закрытый, лоббой и рамой

2 бурнаша и 3 мека с мегабластами для починки, ехали в вагоне с килопушкой

4 копты с ракетами, одна с пилой

Противник был Эльдар, взял два датача:

Эльдрад, фарсир, спиритсир и один варлок

Гвардейцы в змее, драконы в змее, фрейзгварды в змее, авенджеры в фальконе, авенджеры в фальконе, шагатели - 3 штуки, врейзлорд Все укачено ленсами, гало полями и т.д.

Теперь об игре, новые миссии мне показались проще, я их выполнял стабильно каждый ход, при этом противник боялся подойти поближе даже к своей точке, а когда решил это сдалть, там уже были копты с аутфланка, в итоге у меня по 2-3 миссии в ход, противник же только со второго хода решил выполнять, но было уже поздновато, так как ему приходилось жаться в угол, а любое выполнение его задачи приводило к последующему чарджу его отрядов.

Вкратце об отрядах. Варбос показал себя в целом хорошо, доехав с манами он отсоединился и они пошли выполнять все свои дела. Правда погиб он глупо, под лаки стафом неубиваем, но от низкого ап страдает. ТАк вот войдя в бой с врейзлордом получилось, что лорд попал все три свои атаки на 4+ и все пробил, и тут-то мне и пригодилось киборочье тело, из трех кубов хотя бы один на 6+ и мы спасены, но не судьба была. В целом противник к 4-му ходу и взял только фест блад, варлорд, и миссиию на убийство варлорда и сдался, так как у меня к этому времени было уже 8 очков и я не собирался останавливаться. Даже миссия, где надо было убить отряд за фазу стрельбы оказалась выполнима благодаря лоббам и вовремя подошедшему пятну шут, которые вместо чардже решили пострелять и взяли таки очко.

Труки, трук себя, имхо, окупает с лихвой. Может даже стоит брать их огромное множестя, хотя бы для выполнения мисси:) Он сделал все как надо, проехал, профлатаутил, подошел вплотную к противнику вобрал в себя стрельбу трех отрядов (Ходил бы вторым, спрятал бы за лосблок, так что думаю тоже было бы норм), так как заехал в руину, пацаны вывалились, вобрали в себя еще стрельбу, ну и как-то пятеро из 12 ардов таки выжили, в дальнейшем они зачарджили врейзгвардов и приняли в себя овервотч, погиб один, чтобы подстраховать боса, нам инста без инвуля не нужна, разобрали гвардов, пошли впятером и разобрали отряд авенджеров, так как маны их машинку к тому времени уже расковыряли, затем уже вчетвером пошли и разобрали еще одну змею, в общем ребята отлично себя показали.

Ваагх мне понравился, зачарджило много отрядов, в том числе МАНы прошли просто дикое расстояние и сломали змею.

Вагоны, вагоны хороши с новой таблицей, противник так и не разобрал ни одного за игру, но за счет огромного количества ленсов покоцал изрядно. Вагон с нобами был благополучно обездвижен на первый ход противника, но нобы вышли и за счет ваагха, планки и рерола дочарджики таки подошедших для стерльбы шагателей, сразу скажу, что шагатели всю игру были под инвизом, поэтому нобы их ковыряли очень долго, но сами никого не теряли при этом, манов благополучно скушал врейзлорд, и за игру это был, наверное, единственный раз, когда мы провалили лидак и не прошли свой тест:)

Новый моб рул мне нравится, раньше он работал только на 30-рыльники и другие большие отрды, коих не много обычно, сейчас и малочисленные отряды, да еще и с палкой, стабильно дерутся, при этом от нанесенных ран погиб за игру от силы один бойз.

Далее, отряд меков в бурнашах вышел из вагона, подошел к обездвиженному, попытался починить, не вышло, залез и починил на следующий ход, в это время разбирали стрелковый вагон с килакеноном, тоже обездвижили и сняли три хула, но он восстановился за ит вил нот дай и отряд меков перелез в него и починил. Сам же стрелковый вагон всю игру держал точку в центре.

Одну миссию я таки решил не выполнять - это иметь отряд в своем деплое, вроде так, так как у меня все выдвинулось ближе к середине, поэтому бойзов я решил не возвращать, ибо нобы не справлялись с шагателями под инвизом, зато чардж 20 бойзов сделал свое дело и совместно они их доковыряли.

Стрелковый вагон в принципе особо ничего не сделал, снял пару хулов со змей, поскорил точку, но!!! он вобрал в себя огромное количество стрельбы с ленсов и все равно выжил:) Один вагон был зачарджен врейзлордом, но из 4-х атак попало 2, пробила 1 и лишь оторвала пушку, в итоге вагон быстренько уехал на флатауте оттуда.

Лоббы как обычно постреливали, иногда давали хорошие залпы, в целом за свои очки шикарно, конечно же. В связи с отсутствием у них погонщиков теперь, стал вперед ставить пушки, ибо 4-й кавер в руинах и 3-й армор - это и защита от полей и лидак не будем проваливать, ибо от потерь пушек мы не пугаемся.

В целом вагоны конечно отнимают большую часть очков, но при этом, конечно же, дают кучу бонусов, и живучесть, и чардж и т.д. Катастрофически мало пейнбоев, кстати с ними я понял, что можно и бойзоту в вагонах возить, тогда от взрывов так погибать не будем, ну и веселее драться с фнп, то же самое для 30-рыльников, поэтому и мало. ОДнако раньше и так играл 30-рыльниками. В коих, кстати, уже такого профита не вижу, по 20 штук в отряде теперь нормально, главное ноба сберечь, а по сути можно еще и мека воткнуть к ним.

Мое мнение, кодекс интересен, дикого полома нет, но это и хорошо. Игра становится интересной, можно думать, можно пробовать разные варианты, в следующий раз испытаю меков с полями.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Igrok88

[Shurick]

Скорее уж: "игры на столе с плотным террейном мы автоматически сливаем" :).

Плотный терейн это не проблема, да и сейчас орки могут к тебе идти под 4++ и фнп и их уже не так легко убить.

[VanGuard]

Вопрос, можно ли в формацию гринтайд присоединять других индепов? К примеру дока?

[Frees]

Igrok88

Как МАНы умудрились пройти дикое растояние и прочарджить серпент, который ездит на 30 дюймов в ход?

[VanGuard]

Igrok88

Как МАНы умудрились пройти дикое растояние и прочарджить серпент, который ездит на 30 дюймов в ход?

Дикоре расстояние, вагон проехал на 6, маны высадились на 6, прочарджили на 2д6+2 с реролом одного куба, выпало что-то около 9. При чем на первый ход они проехали на 18, а затем прошли еще расстояние около 24. Серпент сколько мог щемился в угол, но мы достали таки:)

[Shurick]

Igrok88

Как МАНы умудрились пройти дикое растояние и прочарджить серпент, который ездит на 30 дюймов в ход?

Видимо не один эльдаровод не верит что его танки можно догнать пешком, пока его лично, кто то не догонит =)

[Locke]

Вопрос, можно ли в формацию гринтайд присоединять других индепов? К примеру дока?

Можно, она считается для остального ростера орков как отряд-баттлбро.

[Frees]

В критической ситуации серпент дропает начинку, которая идет вперед ловить орочий чардж :)

А чего ленсошагалки не смогли сломать вагон?

[Honlog]

При чем на первый ход они проехали на 18

А как? Вагон не быстрый - больше 12 за ход не ездит. Или я опять не прав? Никак не привыкну к новой редакции(((.

[Tuchegon]

Серпенты не могут стрелять в трук и жаться они могут только в угол. Перелететь в диплой врага запрещено священной эльдарской традицией. Трук это гроб на колесиках для ее начинки, 1 серпент сдует его, пол начинки вымрет и занесет 3 лидер теста. А ардбойзы своей цены не стоят. Как и чем такой ростер орков может догнать серпенты я не представляю, а пятна там бы вы косились серпентами только так. Так то да орки норм, если противник священно ждет когда к нему придут и смирено принимает смерть.

Я тоже в суботу 2 игры сыграл против некронов. (Слил 2 пачки по 5 некронов байкерами. И бомбер накрыл криптека с десмарками) дальше меня сдуло.

И хаос 2 пачи облей, 3 культистов. Хаос марины. Колдун укачаный, апостол. Забор, квадган. Противник по максимому близко ко мне ставит забор к нему облей и культистов. Первый ход мой я еду всем. Лутасыне могут убить квадган. Противник стреляет плазмой в гречинов и копты. На второй ход я чарджу байкерами. 20 пацанами из вагона, коптами. И все благополучно убиваю. Так то да норм играть можно если противник совсем не думает.

[Locke]

А как? Вагон не быстрый - больше 12 за ход не ездит.

12" в мувфазу, 6" флэтаут, не?

[Honlog]

12" в мувфазу, 6" флэтаут, не?

Ну рульбука под рукой нет, потому и спросил.

[VanGuard]

Ребят, я еще раз поясняю, у нас не принято играть только павером. По поводу как ленсы не сдули вагоны? Ну блин, математика нам дает простой и четкий ответ на этот вопрос. Давайте посмотрим, какова вероятность с одной ленсы взорвать вагон или снять ему ХП при условии даже ее линкованности. Ленса попадает на 3+, в реролом это вероятность попадания 0,89. Считаем сначала снять Хп, снимает хп они в случае 4-ки и выше, то бишь 0,45 вероятность снять ХП с одной ленсы, это при условии, что у вагонов нет кавров или инвулей:)

А теперь считаем вероятность взорвать, пень приходится на 5+, итого 0,30 вероятность, а взрыв из этих пней приходится еще на 5+, итого 0,10.

Итого, считаем вероятность взорвать вагон. Вот к примеру если у вас будет 10 ленсов, то вероятность взорвать вагон именно взрывом составит около 65%. А чтобы загленсить вагон вам потребуется в среднем 9 ленсов.

И это я еще не говорю про то, что вагоны прятались за руинами и другим террейном, то бишь все это можно смело делить поплам, ну или смело 2/3 отсчитывать, ну и еще отнимаем за то, что не у всего были линкованные ленсы. А теперь вспоминаем про трук, который был взорван только второй ленсой и смотрим, что еще у соперника осталось.

Итак, 3 ленсы на шаглках, 3 ленсы на змеях, 2 ленсы на фалько[ну уж нет], 1 ленса на врейзлорде. Как видим оставшихся 7 ленсов не хватило, и это вполне оправдано, по статистике оппоненту даже повезло, ибо снял два хп и обездвижил.

А по поводу неиграбельности труков, тут я не могу оспорить, что у вас было так. Но сам стараюсь ими играт аккуратно, доставил начинку до террейна, там переждал. А с новым мобрулом особо проблем нет выдержать, говорю ж, 5 пацанов только выжили, но наделали кучу дел впоследствие.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Igrok88

[Pivnoi_samovar]

Плотный терейн это не проблема, да и сейчас орки могут к тебе идти под 4++ и фнп и их уже не так легко убить.

Объясните не внимательному человеку откуда у орков 4++ взялся?

[Honlog]

Объясните не внимательному человеку откуда у орков 4++ взялся?

Артефактный кфф. Только как он на все 30 рыл растянулся, я не понял.

в случае 4-ки и выше, то бишь 0,45 вероятность

Дальше не читал. Вообщето 4+ это ровно 50%, а значит и прочие рассчеты столь же безграмотны.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Honlog

[VanGuard]

Дальше не читал. Вообщето 4+ это ровно 50%, а значит и прочие рассчеты столь же безграмотны.

Ох, форджа такая форджа. Ну и что, ты выпендриться решил. Ну давай, поспорь со мной, ну-ка, какова вероятность на одном кубике выбросить 4+?

Где ты вообще увидел, что я не так считал???

Кажется я понял, ну что ж, поясню, с ленсы надо еще попасть, попадаем мы на 3+, то бишь 2/3, из слитой одной трети за рерол мы попадаем еще 2/3, итого получается 2/3+1/3*2/3. Это вероятность попасть, полученный результат умножаем на вероятность снять хул, то бишь на 0,5. получаем примерно 0,45

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Igrok88