Chaos Space Marines 750

[Xavie]

Всем привет! Есть вот такой ростер:

1) Сорсер

Джамппак (крылья), Мастери 2, спелл фамилиар, метка Тзинча

2) 2 пачки культей без закачки

3) Хелдрейк с огнеметом

4) 3 обля

5) Предатор с лазками в башне и спонсорах

Итого 750 очков.

В домашних играх (по шестерке) это играло довольно хорошо.

Внимание, вопросы:

1) Есть ли смысл брать Сорку джамппак?

1.1) Могут ли крылья у модели считаться за джамппак?

2) Помогите пожалуйста адаптироваться к реалиям Седьмой редакции!

Очевидно, для игры на 1000 и более в ростере категорически не хватает стрельбы. Тут я вижу 2,5 варианта:

1) Хавоки с автопушками\лазками (буду отдельно признателен за ссылку на автопушки, а то 5 коробок с Хавоками покупать не хочется)

2) Союзники

2.1) ИГ с парой танков

2.2) Тау с риптайдами

Что из этого лучше\реально? Есть какие-то еще интересные варианты?

[Candyman]

Вставлю своё ИМХО:

1)В семёрке появился смысл в колдуне из Кумачовой резни (Crimson Slaughter) со звездой, т.к. появилась возможность обмазать облей дивностью сразу после дропа;

2)Лично я другого применения колдуну, кроме как сбрасывать его с облитераторами, не вижу. Крылья отлично заменяют джампак, а если кто-нибудь придерётся можешь смело устраивать "МАНДЁЖ"!

3)С союзниками обломинго: ИГ теперь красный союз, Тау оранжевый. Остались только варианты в лице Орков, Некронов, Демонов;

4)На 1000 можно просто сделать 2 по 2 облей и второго дракона (хотя их щас жёстко порезали, поэтому не знаю будут ли они теперь вообще играть).

п.с. сам играю за верную императору гвардию, так что мог чего-нибудь случайно напутать (или не случайно :)).

[Xavie]

Вставлю своё ИМХО:

3)С союзниками обломинго: ИГ теперь красный союз, Тау оранжевый. Остались только варианты в лице Орков, Некронов, Демонов;

4)На 1000 можно просто сделать 2 по 2 облей и второго дракона (хотя их щас жёстко порезали, поэтому не знаю будут ли они теперь вообще играть).

п.с. сам играю за верную императору гвардию, так что мог чего-нибудь случайно напутать (или не случайно :)).

3) С красными и оранжевыми все равно можно играть. Не побафать - факт, но стрелять-то они могут (особенно учитывая, что шаблонами они особо не фигачат)

4) Насколько +1 обль круче пятерки хавоков с автопушками? У последних стрельбы-то ведро, да и пробивают они неплохо вроде.

[Candyman]

Насколько +1 обль круче пятерки хавоков с автопушками? У последних стрельбы-то ведро, да и пробивают они неплохо вроде.

Я сужу по личному опыту (а против ХСМ я играл не мало):

Хавоки при всём своём обилии выстрелов выпиливают мне по 1-2 гвардейца в 3+ ковре, и к тому же им нужен бастион т.к. всё-таки это 5 пацанов в 3+ :);

А эти сволочи облитераторы могут попадать в диплой, повзрывать в задницу мои леман руссы и тем самым обосрать мне всю малину за 1 ход!

[Xavie]

Резонно, спасибо! Был бы признателен еще за чье-нибудь мнение.

Особенно в том, что касается аллаев.

[Atramentar]

Дракон не нужен (если ты не мазохист), тау не нужны. Бери побольше облей, а в союз демонов Тзинча.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем El Heresiarca

[tenebrio]

Ты мету свою скажи, против кого играешь?

Сорка из КС, это уже сказали.

Дракон в новых реалиях не есть ОП, но все равно полезен, надо думать

Про Тау забудь.

[Xavie]

Дракон не нужен (если ты не мазохист), тау не нужны. Бери побольше облей, а в союз демонов Тзинча.

Его вот прямо НАСТОЛЬКО занерфили?

Ты мету свою скажи, против кого играешь?

Играю против всех (кого в клубе нашел, против того и играю). Чаще всего Тау, ИГ, Некроны, еще иногда СМы в разных вариациях.

Сорка из КС, это уже сказали.

Я в саплаях немного (на самом деле много) лох. Можно ли взять только сорка по КС, или если я беру саплай - вся армия идет в КС?

Про Тау забудь.

А что на счет ИГ? Блад Пакт, все дела.

[Atramentar]

Его вот прямо НАСТОЛЬКО занерфили?

Ну, может я и преувеличил немного. Но на малый формат дыроконь превратился из автовыбора в дорогую и малополезную чушь (сам по семёрке сыграл только две игры, впечатления пока именно такие).

[tenebrio]

Его вот прямо НАСТОЛЬКО занерфили?

Ну на малые форматы он и вправду спорен, открывашкой легкой техники он перестал быть, косы шибко не поломаешь, арка теперь другая - надо думать.

Я в саплаях немного (на самом деле много) лох. Можно ли взять только сорка по КС, или если я беру саплай - вся армия идет в КС?

Вся идет как КС, но теперь новые правила и все зависит от соперника, согласиться ли он набирать по фракции и все такое.

А что на счет ИГ? Блад Пакт, все дела.

Иг теперь красный союз, ты и так играешь не самой сильно армией, а тебя вскоре ждут всякие долбанутые кадавры, а брать армию которая будет сидеть в углу и не отвсвечивать это не очень круто, особенно на малые форматы. ИГ если брать, то только как батарейки для магов, а в этом случае лучше взять демонов.

Я бы вообще скинул дракона и взял сорков в спавнов две пачки и обле дроп, они по прежнему очень актуальны, ну или подумай о все том же союзе с некронами - на бублике лорда с имморталами катать, весьма недурственно, более того это будет трупса, так что ты сможешь задискорить что-нибудь, ну или поскорить так, что бы тебя не сняли. Так же на малые форматы могут заиграть нойзмарины особенно если ты скинешь дракона, а еще можно через лорда на глисте слаанешитской поиграть с оутфланком, павером это не будет, но некоторые неготовы от хсм встретить мельтопацанов инфильтрой у себя в деплое.

Хавоки полезны, особенно если с ними когдун КСа и бафает и в бастионе, у меня хавоки в 4 ласки под дивным колдуном играли прекрасно. А вообще, тебе надо смотреть в сторону демонов.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем tenebrio

[Xavie]

Я бы вообще скинул дракона и взял сорков в спавнов две пачки и обле дроп

Облидроп - понятно и в ростере есть, а вот сорки в спавнах как играют? Они, конечно, фастатак, но им же дойти надо. У спавна, понятно, 3 вунды (3 же?), но ведро кубов уносит их на раз. Второй вопрос - две пачки спавнов, значит надо брать двух сорков?

Так же на малые форматы могут заиграть нойзмарины особенно если ты скинешь дракона

Нойзы стоят в деплое и стреляют, так?

а еще можно через лорда на глисте слаанешитской поиграть с оутфланком, павером это не будет, но некоторые неготовы от хсм встретить мельтопацанов инфильтрой у себя в деплое.

А вот тут я не понял в виду новичковости :( Что такое глиста слаанеша и какие там мельтопацаны?

[Сваре Медведь]

Так как может появиться суммонящие грейтеров кадавры, нам надо как можно быстрей приехать к врагу в деплой и начать ломать ему мебель, поэтому можно взять 2-х магов кримсонов укачанных к ним пачку спавнов нургла и 2 по 2 обля в трупсу можно набрать культистов

[azmar]

А вот тут я не понял в виду новичковости :( Что такое глиста слаанеша и какие там мельтопацаны?

1. глиста слаанеша это скорее все го Steed of Slannesh, один из вариантов транспортного средства (как байк, паланкин нургла и т.д.) для лорда хаоса/мага без терминаторской брони.Я уверен ты сам прочитаешь правила, но суть что он дает +1 атаку, правила Acute Senses, Outflank и Сavarly

2. Мельто пацаны это пацаны с мельтами ) Обычные ХСМ, или чоузены. Насколько я понимаю имелось ввиду что они выходят в деплой врага за счет правила Outflank и cносят что нибудь дорогое. Например 5 чоузенов (90сам юнит+50 мельты(а если они из Crimson Slaughter они станут страшными (правило: Fear) и за 10 очков могут стать злыми (правило Draznicht's Ravagers(подробнее сам почитай, но суть рерол единичек "to hit" "to wound"бросков)))) с мельтами выдадут 10 выстрелов мельтой (с реролом единиц). Голый лорд на глисте (65+20(за глисту)) Итого 225(235). В идеале убить что-будь подороже этого, потому что есть версия что больше хода эти бравые парни не проживут.

Нойзы стоят в деплое и стреляют, так?

скорее на точке скорят и стреляют )

Изменено 5 июня, 2014 пользователем azmar

[Brother_Joeshua]

Сорка 3 лвл на байке с маркой нургла, демонхартом и сигилом + нурглоспавны, обли, две пачки бомжей остальное по вкусу. Можно еще взять второго сорка. Один по биомансии, второй по телепатии.

[KhanSolo]

Хаосу, как я знаю, понерфили дракона, из-за чего появляется вопрос: стоит ли его вообще брать в ростер?

На самом деле если напряжно планировать полет этого самого дракона на 2-3 хода вперед, то лучше и правда убрать его из расписки, выделив очки на еще одну пачку облей/хавоков/ лазпред, ну или можно попробовать поиграться с варп-талонами слаанеша, я видел, как они играют, и и их правда стоит рассмотреть как альтернативу дракону (если, опять же, есль проблемы с планированием полета), или вообще продолжать играть драконами, оставив все как есть.

[Dekken]

Хаосу, как я знаю, понерфили дракона, из-за чего появляется вопрос: стоит ли его вообще брать в ростер?

На самом деле если напряжно планировать полет этого самого дракона на 2-3 хода вперед, то лучше и правда убрать его из расписки, выделив очки на еще одну пачку облей/хавоков/ лазпред, ну или можно попробовать поиграться с варп-талонами слаанеша, я видел, как они играют, и и их правда стоит рассмотреть как альтернативу дракону (если, опять же, есль проблемы с планированием полета), или вообще продолжать играть драконами, оставив все как есть.

Талонов вполне можно рассматривать, но точно не как замену дракону =)

[Atwel]

стоит ли его вообще брать в ростер?

Один дракон все-равно может быть полезен под решение своих задач. Теперь просто лимитов будет меньше.

[Бауэр]

То что дыраконов нам опустили- пичаль конечно- у меня самые долго окрашиваемые модели. Но есть один приятный момент- в последнем факе посоху Аримана вернули его плюшки- до 3х одинаковых вичфаера за ход... А если вспомнить что база телепатии относится к вичфаеру... И как-то 230 очков за него становится не так уж и много))) Засунь его в ринку за эгидой или отправь к противнику пользуясь его же варлорд способностями- эта шатун труба легко себя окупит. Тем более есть шанс, вбухав 3 варп чарджа в телепатию что выпадит троечка. Короче- снимаю парня с полки!!!)))

[azmar]

мне кажется дороговат на 750/1000 Ариман (стоит как лэндрейдер), ему по надо ещё брать на батарейки и на выживаемость.

Есть смысл вкачать его на биомансию можно пострелять и тафну с силой бафнуть и iwnd/fnp наролять ?

Изменено 4 июля, 2014 пользователем azmar

[Цезарь]

Вброшу господам хсмам - дракон теперь - эффективное ПВО. Вы еще с гадесками его потестите =)

Ну а что, д3 векторов с ап 2 7 силой - косы лопаются только в путь, багетты тоже, не говворя уже об эльдарцах. Для убиения кирпича нужно побольше лака, но и это реально.

на малый формат 1 дракон самое то

[He-man]

Поддерживаю господина выше. Сам таскаю одного дракона, неприятных ощущений не испытываю.

Еще я бы не стал давать дивинацию сорку, если нет союзников с псайкерами, тк она отнимает плюшки сорка на денай зе витч.

На 750-1000 три куба могут достаточно сильно помочь (особенно когда на общие кубы в пул выпала единица).

В о[эх жаль]х можно кидать телепатию. Инвиз или шраудед (если руинки найти) может сильно помочь.

[Pike]

Играл сегодня тау против хаоса в малешторм, ростер хаоса: сорка со 2лвл мастерства и джетпаком, пачка облей, 2 пачки культей, 2 пачки хавоков с ап, в бункере, ринка с 6 плагами с плазмами. Ростер вполне злой, хавоки стабильно спамят всех в округе, сорка дипается с о[эх жаль]ми и обмазывает их блессингами. Я повесил вайп этому ростеру, но сделал это только по беспечности оппонента.