Новичковые вопросы 7ed WH40k

[Frees]

4,5,6 видят только боковую броню 1-ого виндика., но при этом стоят в лобовой арке и у виндика от них будет 2+ кавер полуается. На них отдельный пул? 7,8,9,10 видят боковую броню 3-его виндика им легче ее пробить.

Как вообще это отыгрывать?

[c2h5oh]

Емнип, для каждого пробитие идет по арке ближайшего видимого виндика. С соотв. кавером.

[walrus]

Как в такой ситуации отыгрывать стрельбу лутазами по сквадрону виндикаторов? Я чего-то в потеряшках вообще. :(

"Цитаты из рулбука"

If a unit has firing models in two or more different facings of a target vehicle (some models in the front and some in the side, for example), shots are resolved separately for each facing. The direction a turret is facing has no bearing on what arc of a vehicle you are firing at.

When a squadron of vehicles is shot at, roll To Hit as normal. Once you have determined the number of hits, these hits must be resolved, one at a time, against the model in the squadron closest to the firing unit – exactly like you would resolve Wounds on a normal unit.

Делим лутасов на группы, как красиво показано на рисунке, от каждой определяем пулы хитов, потом резолвим пулы хитов в любом порядке, но всегда по ближайшей модели сквадрона к юниту лутасов. Кавер и фейсинг определяем соответственно каждый раз отдельно.

Изменено 13 июля, 2015 пользователем walrus

[Frees]

Понял, всем спасибо.

[Roadwind]

Точно помню были непонятки и не уверен чем решилось. Сейчас вот не очень понимаем с друзьями как быть:

Есть 3 лорда (2+) 3 кавы (3+) и 6 варгирных волчков (6+) - сейв считается в сторону лучшую для меня или для стреляющего из гравиков? Или определяет тот, чей ход?

[Тюрьминатор]

Есть 3 лорда (2+) 3 кавы (3+) и 6 варгирных волчков (6+) - сейв считается в сторону лучшую для меня или для стреляющего из гравиков?

Мажорити сейв по аналогии с тафной посчитать сам сможешь? :rolleyes:

[Tevet]

Мажорити сейв по аналогии с тафной посчитать сам сможешь? :rolleyes:

это хомрул или этот момент где-то недвусмысленно пофачен? Потому что никакого мажорити армор сейва в рулнике нету, если глаза меня не обманывают

[c2h5oh]

Если уйти от понятия мажорити сейв, гравики вообще не смогут вундить юниты с разным армором.

[Tevet]

ну то есть это хомрул и никакого фака на этот спорный момент нету?

а помодельно начиная с ближайшей если? ну то есть оно муторно, но тем не менее

[c2h5oh]

Это тоже хоумрул, только логики и смысла в нем меньше. Мажорити сейв аналогичен мажорити тафне/ине и т.п. Не прокатит. А смысл?

Изменено 14 июля, 2015 пользователем c2h5oh

[Tevet]

нет, вам отцам конечно виднее, но никакой мажорити инициативы и мадорити армор сейва в рульнике нет, есть мажорити тафна и вс. Что мешает вот выкинул 10 хитов, и потом начать вундить-откидывать сейвы по одной, начиная с ближайшей модели в соответствии с армором модели?

[c2h5oh]

Нежелание менять логичный устоявшийся хоумрул на нелогичный и не устоявшийся, быть может?

Изменено 14 июля, 2015 пользователем c2h5oh

[sidestep]

Что мешает вот выкинул 10 хитов, и потом начать вундить-откидывать сейвы по одной, начиная с ближайшей модели

Тот скромный факт, что вундишь ты в юнит, а не в модели?

[BlackChalice]

Помогите пожалуйста решить спор, только нужно привести четкие аргументы. Можно ли двигаться сквозь стену руинки, если стена без окон? Разгорелся нешуточный спор после игры с некронами. Некрон утверждает, что нельзя.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем BlackChalice

[grisumbras]

Нежелание менять логичный устоявшийся хоумрул на нелогичный и не устоявшийся, быть может?

Поддержу большинство отписавшихся, что лучше использовать мажорити-сейв; поддержу Тевета, что следует все же явно различать, что является правилом из рулбука, а что устоявшемся хоумрулом.

Можно ли двигаться сквозь стену руинки, если стена без окон? Разгорелся нешуточный спор после игры с некронами. Некрон утверждает, что нельзя.

В рулбуке написано, что руины — дифтеррейн, там не написано что некоторые части руин — импасс. Если уж на то пошло, то почему именно стены без окон? В рулбуке они никак не разделяются.

Вообще, непроходимые зоны следует оговаривать до начала партии.

Забавно, что вы посчитали необходимым указать, что оппонентом был некрон. Это имеет значение в контексте данного вопроса?

[Qoom]

Если гравганы стреляют по отряду со различными параметрами, то разумно использовать правило большинства, как в случае с тафной, которая нормально используется для бросков на ранение. Причём логика прямая и железобетонная - раним по тафне, берём тафну большинства, оружие ранит по арморсейву вместо тафны, берём арморсейв большинства. Никаким хоймрулом тут и не пахнет. А вот помодельное откидывание вундов - навоз ещё тот. А то что не написано словосочетание "мажорити арморсейв", то беда ГВ, которое устаёт иметь дело с идиотами желающими сушить кошек в микроволновках. Кроме того это частный случай, которого не было на момент правил.

С таким туподотошным подходом можно получить 4-х страничные правила "Age of Spacemarins" для большей радости.

[BlackChalice]

В рулбуке написано, что руины — дифтеррейн, там не написано что некоторые части руин — импасс. Если уж на то пошло, то почему именно стены без окон? В рулбуке они никак не разделяются.

Вообще, непроходимые зоны следует оговаривать до начала партии.

Спасибо. Главный судья разрешил чарджить. А про некрона я просто так упоминул :) Т.к. играл с ним :)

Тогда ещё вопрос. При чардже допустим первая модель должна иметь ЛОС а остальные что-то запрещает ставить через стены по кратчайшему пути? Это уже ради интереса.

Изменено 15 июля, 2015 пользователем BlackChalice

[KSV]

Тогда ещё вопрос. При чардже допустим первая модель должна иметь ЛОС а остальные что-то запрещает ставить через стены по кратчайшему пути? Это уже ради интереса.

Если я правильно помню, есть модель инициирующая чарж, если вдруг она погибла на овервотче или ещё каким хитрым способом, то назначается другая модель у которой должен быть ЛОС иначе чарж провален.

Рульбука на руках нет, могу и ошибиться.

[Tevet]

Нежелание менять логичный устоявшийся хоумрул на нелогичный и не устоявшийся, быть может?

а кстати как тогда отыгрывает народ, если мажорити нет, 3 чувака в 2+, 3 в 6+, берем лучший сейв в целом, то есть 2+ или берем сейв более выгодный для терпящего раны, то есть 6+?

[BlackChalice]

она погибла на овервотче или ещё каким хитрым способом, то назначается другая модель у которой должен быть ЛОС иначе чарж провален.

Это все верно. Но если чардж состоялся и первая модель уже стоит в бтб. Тут немного другое уже.

[Tevet]

Спасибо. Главный судья разрешил чарджить. А про некрона я просто так упоминул :) Т.к. играл с ним :)

Тогда ещё вопрос. При чардже допустим первая модель должна иметь ЛОС а остальные что-то запрещает ставить через стены по кратчайшему пути? Это уже ради интереса.

Есть руинка с глухой стеной. Выйти через глухую стену можно, как и зайти через эту стену обратно, а вот стрелять и почаржить, не имея лоса из-за этой стены уже нельзя. Если есть модель имеющая лос для того чтобы заявить чардж, и эта моделька доходит в бтб, то остальные идут напролом кратчайшим путем, обходя только импасы и другие юниты/модели. Если вам хочется, чтоб через стены было нельзя ходить, перед игрой обговорите и объявите глухие стены импасами.

Изменено 15 июля, 2015 пользователем Tevet

[sidestep]

берем лучший сейв в целом, то есть 2+

Там нет ничего про "лучший". Там есть про "the highest of these tied values". :rolleyes:

а шестой сейв выше второго.

Хуже - но выше.

Изменено 15 июля, 2015 пользователем sidestep

[Domin]

а кстати как тогда отыгрывает народ, если мажорити нет, 3 чувака в 2+, 3 в 6+, берем лучший сейв в целом, то есть 2+ или берем сейв более выгодный для терпящего раны, то есть 6+?

Если у тафны в таком случае берется наибольшая в отряде (т.е. наиболее выгодная для противника), то и арморсейв, как я полагаю, берется наименьший в отряде (как наиболее выгодный для противника) - в нашем случае 6+.

Изменено 15 июля, 2015 пользователем Domin

[BlackChalice]

Если вам хочется, чтоб через стены было нельзя ходить, перед игрой обговорите и объявите глухие стены импасами.

Спасибо. Я как раз ходил через стены, а вот оппонент не стал это обговаривать перед игрой, но зато стал жаловаться после игры и даже когда главный судья разрешил это делать. Ну конечно играя 8 лет и проиграв новичку да ещё икровавым ангелам его душит жаба. Но я пойду ему на встречу и переиграю по его правилам. Ещё раз спасибо за ответы.

[c2h5oh]

Домин правильно сказал, по аналогии с тафной - используется худшая для вундящего.