Новичковые вопросы 7ed WH40k

[frozencreator]

как то не вижу логики.

Про дракона - если он просто развернется на месте и не полетит - он упадет и никакого вектор страйка не будет. Если развернется и полетит - вектор страйк будет отрабатыватся именно потому что он полетел и в конце мув фазы.

В книге есть описание действия move то бишь движения. Когда будет описание действия move over как отдельного типа действа, с указанием что оное считается даже при повороте, тогда приходи. Сейчас поворот не движение - значит ты стоишь-значит нет свупа. Некронам то куда мандить..

Изменено 21 июня, 2014 пользователем frozencreator

[Minipanda]

В книге есть описание действия move то бишь движения. Когда будет описание действия move over как отдельного типа действа, с указанием что оное считается даже при повороте, тогда приходи.

Вот, понятно и четко отписано. Получается, что не могу. Где же ты был все это время? Спасибо :)

[samurai_klim]

Вот, понятно и четко отписано. Получается, что не могу. Где же ты был все это время? Спасибо :)

То есть:

Некронская свип атака, насколько я помню, делается, если машина двигалась. Пивот - не движение... Улавливаешь?

Пивот не считается перемещением, что прямо указано в рб.

Она перемещается, но это не считается перемещением. Если она не делает move, то и move over нет

Потому что он сделал пивот и начал движение с этой точки. Коляска же движения не делает.

а теперь проведём экзамен по геометрии и попробуй объяснить - как дрейк смог повернуться на 90%, чтобы задеть хуллом цель, а потом промуваться так, чтобы её не задеть в процессе мува.

Пивот - вообще не движение. Прям вообще. Мув овера не будет просто потому, что ты не считаешься двигавшимся. Ни овер, ни андер.

И все остальные посты тоже

А также рульбук, описание векторов и прочих вещей, делающийхся на конец мува, в кодексах соответствующих армий? =|

[Minipanda]

Внезапно, да. Потому что в последнем сообщении указывается, почему move over трактуется через мув. Мне вот это было непонятно. Про то, что пивот не мув, я и сам несколько раз писал здесь.

Плюс, в свип атаке не указывается, что она делается на конец мува же. ИМХО, если идти по тексту, отыгрывать ее логично сразу после проявления. Ну, это уже частности.

П.С.: еще разок на свежую голову перечитал рульник. Пивот не допускается, если он оканчивается в 1 дюйме или меньше от модели противника. Это, по идее, запрещает пивот в хтх.

[Qoom]

Вы тут мандите, будет ли перелет через отряд при повороте, а в правилах прописана ситуация с поворотом техники и отрядом рядом с ней. При повороте баржи никак не смочь перелететь через отряд.

Изменено 21 июня, 2014 пользователем Qoom

[samurai_klim]

Внезапно, да. Потому что в последнем сообщении указывается, почему move over трактуется через мув. Мне вот это было непонятно. Про то, что пивот не мув, я и сам несколько раз писал здесь.

То есть

В книге есть описание действия move то бишь движения. Когда будет описание действия move over как отдельного типа действа, с указанием что оное считается даже при повороте, тогда приходи.

тебя устраивает, а:

Обрати внимание в мувмент фазу и после того как подвигалась. Запомнили когда наносим атаки, в МУВМЕНТ ФАЗУ. (повторить 10 раз для усвоения).

и

Move over unit это же все равно move

и

еще много постов, где в сообщении указывается, почему move over трактуется через мув.

[Molox]

Ребят, нубский вопрос - в хтх юнит гранату использует один раз или по числу моделей в юните с правилом наличия гранаты?

Изменено 21 июня, 2014 пользователем Molox

[stalk37]

Если супостат можно стукнуть гранатой, то каждая модель с гранатой.

[samurai_klim]

Ребят, нубский вопрос - в хтх юнит гранату использует один раз или по числу моделей в юните с правилом наличия гранаты?

Cмотря против кого. Если ты с техникой в хтх - то по числу моделей которые могут ударить по ней. А так с.180 рульбука тебе в помощь, там прям расписано и по стрельбе, и по хтх.

[Minipanda]

Да. В первом примере была логическая ошибка - в правиле свип атаки нет указания, что модель должна делать движение.

Во втором не было ответа, почему так. Может, так просто захотелось отвечающему, я так и не понял.

И далее я не видел ни одного поста, почему она должна трактоваться через мув. Может, я старый слепой и больной человек, но хоть убей, я их не вижу. Для кого-то это все очевидно, для меня это очевидным не было.

[SmallEvilman]

больной человек

согласен

[Garik_ua]

Помогите пжл разобраться с следующим моментом. Отряд байков с либром в свой ход накастовали на себя Foreboding (Дивинация 1), а в ход противника они используют Джик. Как они будут стрелять на Овервоче? По фул балистику или снапшотами? Джинк блокирует каст дозволяющий овервочить по фулу? Заранее спс.

[FullGrave]

Помогите пжл разобраться с следующим моментом. Отряд байков с либром в свой ход накастовали на себя Foreboding (Дивинация 1), а в ход противника они используют Джик. Как они будут стрелять на Овервоче? По фул балистику или снапшотами? Джинк блокирует каст дозволяющий овервочить по фулу? Заранее спс.

В правиле Джинка сказано про снапшоты до конца следующего хода таки, значит до конца следующего хода снапшоты и будут твоим пнормальным балистиком. Хотя это лично мое мнение и я могу оказаться таки не прав

Изменено 21 июня, 2014 пользователем FullGrave

[Molox]

Cмотря против кого. Если ты с техникой в хтх - то по числу моделей которые могут ударить по ней. А так с.180 рульбука тебе в помощь, там прям расписано и по стрельбе, и по хтх.

Спасибо, буду читать.

[grisumbras]

Сдается мне, что отряд по полному баллистику будет стрелять. Идея, что "раз все снап-шоты, то БС1 — нормальный баллистик", кажется мне странной.

[GothicWave]

Сдается мне, что отряд по полному баллистику будет стрелять

У вас логика по типу "После выхода из резерва чарджить нельзя, но в открытой технике написано что при высадке из нее чарджить можно, значит если выйти из резерва на открытой технике, то высадившись из нее можно чарджить"

У тебя есть два запрета:

1 - когда ты овервотчишь ты используешь снапшоты

2 - когда ты джинканул ты используешь снапшоты.

форбодинг отменяет первое ограничение но не трогает второе. Вывод - снапшоты.

[grisumbras]

У вас логика по типу "После выхода из резерва чарджить нельзя, но в открытой технике написано что при высадке из нее чарджить можно, значит если выйти из резерва на открытой технике, то высадившись из нее можно чарджить"

У меня логика по типу "если действуют несколько правил, то все эти несколько правил действуют". Из ассолтной техники нельзя чарджить из резерва, потому что нельзя чарджить из резерва. Действуют оба правила, а не какое-то одно. Если бы в ассолтной технике было написано "всегда можно чарджить при высадке", то тогда можно было бы.

форбодинг отменяет первое ограничение но не трогает второе. Вывод - снапшоты.

Ничего он не отменяет. Бластами стрелять нельзя жеж. Форбодинг позволяет стрелять овервотч снап-шотом, но по нормальному баллистику.

Изменено 21 июня, 2014 пользователем grisumbras

[GothicWave]

всегда можно чарджить при высадке

А там написано "всегда можно стреллять овервотч по полному баллистику"?

Изменено 21 июня, 2014 пользователем GothicWave

[grisumbras]

Так что, получается что можно из открытой техники то после выхода из резерва чарджить?

Ассолтная техника отменяет правила на выход из резервов? Если есть какое-то правило, то оно не отменяет все другие правила, оно действует одновременно с ними.

[GothicWave]

Если есть какое-то правило, то оно не отменяет все другие правила, оно действует одновременно с ними.

Вот ты уже близок к истине.

Еще один пример. Юнит с правилом скайфаер может стрелять по флаерам с полным балистиком. Если он джинканет он будет по ним стрелять с полным балистиком?

[grisumbras]

А там написано "всегда можно стреллять овервотч по полному баллистику"?

А в джинке написано "всегда стрелять овервотч по 1-му баллистику"?

Изложите свои соображения подробно.

Мои такие:

Джинк заставляет стрелять снапшотами. Овервотч в любом случае стреляется снапшотами. Таким образом, овервотч стреляется снапшотами.

Форбодинг позволяет стрелять овервотч не с 1-м баллистиком, а с полным. Но не отменяет того факта, что это снапшот. Таким образом, овервотч стреляется снапшотом с нормальнымполным баллистиком.

Изменено 21 июня, 2014 пользователем grisumbras

[FullGrave]

Вот ты уже близок к истине.

Еще один пример. Юнит с правилом скайфаер может стрелять по флаерам с полным балистиком. Если он джинканет он будет по ним стрелять с полным балистиком?

Сударь, отступитесь, скандалисту и лиходею нет нужды в наших примерах и объяснениях, он лишь любитель ковыряться в дырках правил, дабы возыметь преимущество на поле бранном. Ох грехи наши тяжкие, не дано всех нам уберечь на пути истинном, ступают голоушки неразумные на дороженьку скользкую да к лихому люду ведущую

То есть факт того что ты берешь и намеренно выкидываешь пенальти к стрельбе прописанное Джинком тебя нисколько не волнует? До конца действия пенальти нормальный БС джинкавшегося отряда будет 1

Изменено 21 июня, 2014 пользователем FullGrave

[grisumbras]

Юнит с правилом скайфаер может стрелять по флаерам с полным балистиком. Если он джинканет он будет по ним стрелять с полным балистиком?

А если очень внимательно посмотреть, то Skyfire не позволяет стрелять с полным баллистиком.

Изменено 21 июня, 2014 пользователем grisumbras

[GothicWave]

Вы уходите от моих намеков с завидным упорством.

Вординг правила скайфаер: модель использует нормальный баллистик скилл при стрельбе по флаерам.

Вординг форбординга - используйте полный баллитик при стрельбе овервотчем.

Модель с двумя этими правилами джинканула. Как она будет овервотчить и как она будет стрелять по флаерам?

не позволяет стрелять с полным баллистиком.

Хорошо, где в правилах указывается разница между нормальным баллистиком и полным?

Изменено 21 июня, 2014 пользователем GothicWave

[Rost_Light]

ребят, я правильно понимаю, что если я джинканулся фишей с системой позволяющей техникой овервотчить и овервотчу ей в асолт фазе используя маркетлайт, который положили на чарджащий отряд пасфайндеры производящие суппортинг файер, у меня баллистик все равно будет первый а не второй, потому что я сделал +1 только к одному источнику снапшотов - овервотчу, а не ко второму от джинка? если пасы попали овервотчем 2-мя маркерами а не 1 то могу я повысить себе балистик на 1 повысив сначала балистик при снапшотах на джинк а потом на снапшотах на овервотч? :D