Новичковые вопросы 7ed WH40k

[SmallEvilman]

Совсем, потому что не сказано что в общем случае по скиммерам стрельба ведется снапшотами

[sidestep]

Вопрос

извините за назойливость но таки ситуация вышла довольно напряженная - и хотелось бы узнать на сколько я не прав и почему

Суть правила в том, что ПВО нормально стреляет по воздушным целям, и плохо - по наземным.

Но в качестве исключения им разрешено нормально стрелять ещё и по скиммерам, и по прыгающим фмк (которые вроде бы наземные, но вроде как и летают) - чтобы правило не проседало совсем и кто-то всё-таки брал в ростера маринские сталкеры.

То, что ты пытаешься из него вынести - ну вот совсем неверно.

Изменено 22 октября, 2014 пользователем sidestep

[Qoom]

извините за назойливость но таки ситуация вышла довольно напряженная - и хотелось бы узнать на сколько я не прав и почему

не извиняем. тебе ответили, ты не понял.

не извиняем - 2. за ошибки.

Как ты отнесёшься к тому, что все должны стрелять по летающим монстрам по шестёркам?

Там ведь то же самое.

Но придётся разжевать, чтобы ты третий раз не задал этов вопрос и не отхватил кучу минусов и пред.

Написано, что некоторые летают (высоко) и по ним попадают только навскидку, если нет правила противовоздушное.

Скиммера в этом числе нет!

ПВО попадает нормально по определённым целям. Но это никаким боком не отражается на стрельбу всех остальных. Тем более от противного.

Ты заметил какие-то причинно-следственные связи, рассмотрел их от следствия к причине и перенёс на другие правила.

Вывернул кота и сравнил с соседской собакой.

Это неправильно.

Скиммер - бедолага. И нормальная и ПВО стрельба лупят но нему по нормальному баллистику.

[sidestep]

Скиммер - бедолага. И нормальная и ПВО стрельба лупят но нему по нормальному баллистику.

Как и фмк - можно считать это конпенсацией за повышенную мобильность и вшитый 4+.

[Nordmar]

По монстрам можно лупить шаблонами, если они с правилом скайфаер. По самолетам нет.

ноу лоджик, онли вор!

А если бласт сместился на фмк?

[Rost_Light]

А если бласт сместился на фмк?

будет хитовать даже если нет скайфайра. недостаточно высоко летают, бедняги

[Костоглот]

будет хитовать даже если нет скайфайра. недостаточно высоко летают, бедняги

Не уверен. Спец правило ФМК действует.

[Rost_Light]

Не уверен. Спец правило ФМК действует.

какое спецправило? В hard to hit ФМК нет не слова про то, что атаки не ролящие на ту хит не могут по ним хитовать. если нет скайфайра то снапшоты = никаких бластов. но если стреляли в другую цель - то выстрел отыгрываеться как обычно. сместилось на ФМК - отыгрываем по общим правилам, т.к. его хард ту хит не запрещает хитовать его бластами

[Skuzl]

мб тогда стоит пофиксить это в русском варианте рулбука? Потому как там лишние строчки есть, которых нету в оригинале.

[Костоглот]

т.к. его хард ту хит не запрещает хитовать его бластами

Бласт сместился на ФМК, что ты делаешь с этим выстрелом?

Ты его resolve.

Hard to hit запрещает делать это при отсутствии правила skyfire.

[Skuzl]

Вот ксть ответ с бурговского форума:

FMCs can now be hit by blasts while swooping, provided that they are not the target of the attack. There is a specific rule that fliers (ie. flying vehicles) cannot be hit by blasts and templates even if one scatters onto it, however in 7th edition, this rule was removed from the FMC part (it was explicitly stated in the 6th ed rule book).

[Rost_Light]

Бласт сместился на ФМК, что ты делаешь с этим выстрелом?

Ты его resolve.

Hard to hit запрещает делать это при отсутствии правила skyfire.

"Shots resolved at such a target" - но вот проблема - ты выстрел "резолв" не против ФМК а против обычной цели. резолвишь - в смысле ставишь на нее бласт и кидаешь скатер. и снап-шот не снапшот решается именно в этот момент. Стрельба снапшотами вообще запрещает стрелять бластами. Если использовать вашу логику если бласт снесло на ФМК то модель откидывает назад в прошлое, ее выстрел который изначально снапшотом не был внезапно им становиться и ВООБЩЕ не может быть произведет спасая от хитов не только ФМК но и все остальные модели.

или по вашему бласты которые снесло на инвизный боинг тоже не хитуют, туда же тоже ток снапшотами? И зачем тогда у флаеров отдельно прописано что они ни при каких обстоятельствах не могут быть прохитованы бластами и автовундящим оружием?

вообще этот момент уже давным давно разобрали, еще когда семерка ток вышла. какие тут могут быть разночтения?

[Костоглот]

Resolve - это весь процесс отработки выстрела.

[sidestep]

Бласт сместился на ФМК, что ты делаешь с этим выстрелом?

Ты его resolve.

Hard to hit запрещает делать это при отсутствии правила skyfire.

То есть если бласт лёг на платун и краешком задел фмк - то бласт нисчитается, платун очень рад?

Пойду посонам сообщу, скажу, что костоглот разрешил.

ну серьёзно. Есть хотелки, а есть правила. В оных написано, что бласты по фмк бьют, как бы это странно не звучало. Стрелять в них - нельзя. Зацепить, в отличие от флаера - можно.

Не, все нормальные люди хоумрулом приравнивают хардтухиты к флаеровскому, но это всё же хоумрул. Играть с ним - нормально, но нужно же отличать мягкое от тёплого.

Изменено 22 октября, 2014 пользователем sidestep

[Rost_Light]

Resolve - это весь процесс отработки выстрела.

вот только снапшотом выстрел может стать только до выстрела, а никак не после.

[Костоглот]

То есть если бласт лёг на платун и краешком задел фмк - то бласт нисчитается, платун очень рад?

Такая же ситуация с флаером. Ваши действия? :) Платун так же будет рад?

[Rost_Light]

Такая же ситуация с флаером. Ваши действия? :) Платун так же будет рад?

а с флаером то что не так? флаер не при каких обстоятельствах не может быть hit автовундящей стрельбой хоть со скайфайром хоть без скайфайра - о чем отдельно написано. Платун хитует флаер не хитует.

[Костоглот]

а с флаером то что не так? <...>Платун хитует флаер не хитует.

С ФМК по их правилу тоже самое. Resolve выстрелов без skyfire не может быть.

Поэтому платун не радуется ни чему, а просто огребает.

[Rost_Light]

Resolve выстрелов без skyfire не может быть.

вот эту часть вы откуда взяли?

Shots resolved at such a target. выстрел резолвиться не в ФМК а допустим в платун. На него ставиться маркер бласта и после чего бросается скаттер. Выстрел который уже был произведен не может стать снапшотом после собственно выстрела. ну нет запрета хитовать бластами фмк. у флаеров есть а у фмк нет.

[sidestep]

С ФМК по их правилу тоже самое. Resolve выстрелов без skyfire не может быть.

В рулбуке нет игрового термина "resolve" с детально прописанным значением, насколько мне известно.

[frozencreator]

С ФМК по их правилу тоже самое. Resolve выстрелов без skyfire не может быть.

в правилах флаеров написано что он вообще не подвержен бластам. а в правилах монстры написано что его нельзя выбирать целью для бласта. т.е. снос вполне себе работает. Как уже заметили термин resolve в игровой механике не описан. Если бы монстра не аффектилась бластами ей бы прописали аналогичное флаерам правило копипастой и не мучились. В новом факе об этом кстати тоже ни слова, так что пока бласты вполне себе вундят монстру.

[SPINDLE]

Английский рульбук стр. 84 правая колонка раздел Hard to Hit последнее предложение. Template and Blast weapon? and any other atacks that do not roll To Hit, can nit hit Zooming Flyer. Но это что касается флаеров.....А у монстры написано что можно и шаблон положить если скайфаер есть =))))))).......ну то есть .....там не написано что нельзя. Правда я такое встречал только у механикусов в 30к.

А про резолв. Там написано что target can not be resolved. Это значит что как цель её можно заявлять только с учётом правила снапшот. Соответственно если ты как цель не заявлял.....то......делайте выводы =)

Изменено 23 октября, 2014 пользователем SPINDLE

[Клавиус]

frozencreator всё правильно сказал - по флаерам нельзя ни стрелять, ни попадать шаблонами, а по FMC - вполне можно попадать, точно так же, как по отряду в инвизе. Shot at и hit at - это как бы разные вещи, бластом нельзя стрелять в модель вне LoS, но можно попасть.

[Rock Pilgrim]

Парни, когда объявляются резервы оппоненту, перед расстановкой обоих игроков или непосредственно во время расстановки игрока? Пример, я ставлюсь вторым, я объявляю резерв перед расстановкой первого игрока или во время своей расстановки?

[SmallEvilman]

Резервы во время диплоя игрока заявляются