Новичковые вопросы 7ed WH40k

[Tevet]

Я правильно понимаю, что если к моей армии выпустили карточки маэля, то я обязан использовать ИХ, вместо обычной колоды?

И как поступать с карточками например на каст интерромансии, если у меня в ростере есть либры, но они телепались/диванились? Скидывать? Или мол сам виноват?

1. Да

2. Если строго по рулбуку, то берешь в руку и сбрасываешь по общим правилам в конце хода, а на практике все играют так, что если тебе приходжит на руку карта которую принципиально невозможно выполнить в течение игры, то она сбрасывается и сразу генерится новая карта.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Tevet

[sidestep]

а на практике все играют так, что если тебе приходжит на руку карта которую принципиально невозможно выполнить в течение игры, то она сбрасывается и сразу генерится новая карта.

Вот это редкостная глупость, кстати.

Ты сбрасываешь "демолишен", потому что у оппонента в ростере нет зданий, а потом его тактичка залезает в ничейный бункер.

Ты сбрасываешь "биг гейм хантер", потому что у оппонента нет ничего из списка, а он берёт и саммонит себе бладфёстера.

Бред.

В игре уже есть механика сброса лишних карт - она тащемто для этого и придумана.

[Тюрьминатор]

Ты сбрасываешь "демолишен", потому что у оппонента в ростере нет зданий, а потом его тактичка залезает в ничейный бункер.

Ты сбрасываешь "биг гейм хантер", потому что у оппонента нет ничего из списка, а он берёт и саммонит себе бладфёстера.

А вот нифига, кстати, так нельзя. Сбрасываются только те карты, которые в принципе никогда нельзя выполнить. Если тебе выпало "убить монстру", а у оппонента есть ее призыв, то карта не сбрасывается автоматом. Другое дело, что оппонент может в принципе его не саммонить. :rolleyes:

[Frees]

А вот кстати Слава прав.

Хотя вообще эти скидывания карт на шару как бы не по рульбуку, там же есть механизм скидывания 1 карты в конце хода и даже варлорд трейт на скидывание 2-х.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Frees

[Qoom]

Сайдстеп привёл неудачные примеры, потому что в указанных случаях выполнение карты потенциально возможно. Но это не отменяет его правоты в том, что практика реролла "невыполнимых" заданий - чистой воды хоумрул, из правил такого не следует.

Как и практика играть на выбор одной колодой на двоих, либо индивидуальной колодой.

Для интереса приведу более интересные задания.

Разрушить здание или грохнуть гаргантюа, когда они на поле с 11+армором и 8 тафной, а у тебя не осталось 5+ силы и яда.

Поэтому сам критерий нужно формулировать "реролл карты из-за того, что у неё не может быть цели".

Так что перед игрой у нас принято договариваться, играть одной колодой или двумя и пересдавать ли карты.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Qoom

[sidestep]

Сайдстеп привёл неудачные примеры, потому что в указанных случаях выполнение карты потенциально возможно.

Можно и дальше перечислять.

Убийство псайкера/каст психосилы, когда на шторме могут выпасть хорроры.

Секьюр точки на другом конце стола, до который ты принципиально не успеваешь.

Или вот, моё любимое - доминация, когда на столе 5- юнитов. :rolleyes:

Сайдстеп привёл неудачные примеры, потому что в указанных случаях выполнение карты потенциально возможно. Но это не отменяет его правоты в том, что практика реролла "невыполнимых" заданий - чистой воды хоумрул, из правил такого не следует.

Разумеется, хоумрул.

Тут вопрос в том, по взаимной договорённости вы это делаете, или правило форсят, тебя не спросив.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем sidestep

[Rost_Light]

Можно и дальше перечислять.

Убийство псайкера/каст психосилы, когда на шторме могут выпасть хорроры.

Секьюр точки на другом конце стола, до который ты принципиально не успеваешь.

Или вот, моё любимое - доминация, когда на столе 5- юнитов. :rolleyes:

эм.... а кто-то сбрасывает в этом случае? Вот особенно в последней? Вот ВООБЩЕ хоть кто-то?

кмк речь всегда шла о принципиальной невыполнимости, причем не на текущий ход а ВООБЩЕ.

На столе нет зданий. Убить псайкера/скастовать в игре монотау против мононекрон. мистериос обджективы в игре где это правило не используется.

Ну по крайней мере еще не разу не видел чтобы этот хоумрул пытались применить настолько нелогично.

[samurai_klim]

Ну по крайней мере еще не разу не видел чтобы этот хоумрул пытались применить настолько нелогично.

Ты слишком юн, мой друг.

В этом правиле надо всегда следовать тому, как написало ГВ.

А то я например, со всякими сталкивался случаями и сам ими лично пользовался и противник пото глаз дергался больно очень не выполнить 138% успеха задачу. А вернуть все в зад не соглашался ибо нефиг

[sidestep]

кмк речь всегда шла о принципиальной невыполнимости, причем не на текущий ход а ВООБЩЕ.

Конечно вообще. Вот идёт седьмой ход, тебе выпало "холд зе лайн", а у тебя один юнит, и тот в чужом деплое. Где тут принципиальная выполнимость?

Или вон юрин пример. У противника стоит один гаргант, а у меня на столе только гаунты - давай я буду рероллить все "убить СХ", "убить стрельбой", "убить хоть кого-то"?

В том-то и дело, что идиотизм.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем sidestep

[Rost_Light]

Конечно вообще. Вот идёт седьмой ход, тебе выпало "холд зе лайн", а у тебя один юнит, и тот в чужом деплое. Где тут принципиальная выполнимость?

Или вон юрин пример. Вон у противника стоит один гаргант, а у меня на столе только гаунты - давай я буду сбрасывать все "убить СХ", "убить стрельбой", "убить хоть кого-то"?

В том-то и дело, что идиотизм.

ты мог бы не слить юниты. ты мог бы оставить их в своем деплое. этот обджектив мог попасться не на последний ход а на первый. Принципиально - выполнимо. В том то и дело, что для этого хоумрула невозможность выполнения не должна зависеть от текущего хода и текущей ситуации на столе.

А вот уничтожить здания на столе где зданий нет не получится. И уж тем более не выйдет открыть мистериос обджективы в игре в которой их нет.

ну и в примере с гаргантом. Одно дело когда у тебя нет средств для его уничтожения, а другое дело когда нет объекта цели и в принципе его быть не может. Когда НЕКОГО убить. Согласись, разница в степени невыполнимости тут есть.

Вообще играть по правилам логично, кто ж спорит. Просто чуть больше роль лака/дизлака в игре где его и так много. Не критично.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Rost_Light

[sidestep]

ты мог бы не слить юниты.

При чём тут слить? Вот я поставил по анбаунду четыреста гантов на стол. Дальше что?

[_Wolf_]

Подскажите как считается модификация силы с силовым оружием, напримере с орком-нобом, его базовая сила-4, на чарже +1 к силе, есть силовой кулак, какая будет итоговая сила начарже? 4+1х2=10 или 4х2+1=9?

[sidestep]

_Wolf_

4х2+1=9

[Тюрьминатор]

Подскажите как считается модификация силы с силовым оружием, напримере с орком-нобом, его базовая сила-4, на чарже +1 к силе, есть силовой кулак, какая будет итоговая сила начарже? 4+1х2=10 или 4х2+1=9?

4й абзац правил 1й страницы. Первая страница, карл!!! <_<

[Rost_Light]

При чём тут слить? Вот я поставил по анбаунду четыреста гантов на стол. Дальше что?

при холд зе лайне. есть мнение что 400 гантов по анбаунду способны выполнить холд зе лайн.

И харе уже придуриваться, ты ж прекрасно понял что я имею ввиду. Учитывая, что я с тобой даже не спорю по основному пункту реакция в двойне странная.

Еще раз. Ты и вправду не согласен, что невозможность уничтожить гарганта потому что в твоей армии нет оружия способного его продомажить (что являеться результатом твоего решения и твоего выбора) и невозможность уничтожить гарганта потому что его нет в армии опонента и взяться ему на столе неоткуда (что тебе в принципе не подконтрольно) - это разная степень не возможности?

Если не согласен, то я умываю руки, чего уж тут.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Rost_Light

[sidestep]

И харе уже придуриваться, ты ж прекрасно понял что я имею ввиду.

Нет, не понял, потому что это откровенные двойные стандарты.

Вот я гаунттайдом при двух праймах попадаю на адамантин лэнс.

Что мне делать с карточками на "убить кого-то", карл?

в твоей армии нет оружия способного его продомажить (что являеться результатом твоего решения и твоего выбора)

То, что в твоей армии нет псайкера, который мог бы захарнессить варп - это, на секундочку, ровно такой же результат твоего решения и выбора.

Я уже говорил про двойные стандарты?

Изменено 17 июля, 2015 пользователем sidestep

[Qoom]

потому я и переформулировал "невыполнимость" в "отсутствие целей".

тогда вопросы снимаются.

цели есть? есть! то, что армия не справляется - проблемы армии.

А вот когда в колоде карты, которые просто занимают место, это неудобно, как минимум.

Давайте завязывать с этой дискуссией в этой теме. Новичкам нужно знать, что такое есть, но по согласию.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Qoom

[Tevet]

Вот это редкостная глупость, кстати.

Ты сбрасываешь "демолишен", потому что у оппонента в ростере нет зданий, а потом его тактичка залезает в ничейный бункер.

Ты сбрасываешь "биг гейм хантер", потому что у оппонента нет ничего из списка, а он берёт и саммонит себе бладфёстера.

Бред.

В игре уже есть механика сброса лишних карт - она тащемто для этого и придумана.

Ты не понял, если карту теоретически можно выполнить, то она не сбрасывается. Убить монстру, когда противник может вызвать монстру, убить флаер, который сейчас в резерве - не сбрасывается. Сбрасывается то что вообще невыполнимо из-за отсутствия на столе, типа вот "заявить психосилу", когда в армии нет псайкеров, снести бетлмент, когда их нет вообще на столе и т.п. Не то что, а вот я не дотягиваюсь-сбрасываю, или силы атак не хватает, или юнитов нет поскорить все точки, нет.

И чего такая бурная реакция, я сразу сказал, как играется по рулбуку, а как хомрулят. ЕТС тот же помнится играется со сбросом невыполнимых карт, и не думаю, что только он, ответил просто чтоб человек знал, что так тоже бывает:

...

2. Если строго по рулбуку, то берешь в руку и сбрасываешь по общим правилам в конце хода...

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Tevet

[Roadwind]

до сих пор считают, что гранату/мбомбу в ХТХ может использовать только одна модель

А этот момент пояснить можно? Есть какая-то определенность в этом вопросе? Потому что я помню срач был, кидается ли граната в ХТХ или нет, а итогов что-то не помню.

[samurai_klim]

А этот момент пояснить можно? Есть какая-то определенность в этом вопросе? Потому что я помню срач был, кидается ли граната в ХТХ или нет, а итогов что-то не помню.

Итого был рульбук. Где все это просто и доступно расписано. А если некоторые не могут понять, что одна граната кидается в фазу стрельбы, а в фазу хтх - это уже другое - это его проблемы

[Roadwind]

В рулбуке написано, что я могу юнитом бросить не более одной гранаты любого типа за фазу. Вот я и спрашиваю, пришли ли к пониманию чем именно является атака гранатой в хтх - броском или юнит, хз, кладет ее или бьет противника по броне до просветления.

[samurai_klim]

Рукалицо. Пойду выпью коньяку

[KSV]

Вот я и спрашиваю, пришли ли к пониманию чем именно является атака гранатой в хтх - броском или юнит, хз, кладет ее или бьет противника по броне до просветления.

Вот эта фраза может помочь, "Unless specifically stated otherwise, these grenades cannot be thrown or used as a Melee weapon."

Изменено 17 июля, 2015 пользователем von Speer

[Destr]

повторяю вопрос.

Может ли (к примеру) отряд гвардейцев,с гранатами, вчарджить дредноута с 13 броней, Если бронебойная граната имеет профиль 6+д6=12(максимум) залочить в хтх дредноута??...

...Если гвардия не может причинить вред дредноуту

В рб не чего нету...

[Assalid]

Может ли (к примеру) отряд гвардейцев,с гранатами, вчарджить дредноута с 13 броней залочить в хтх дредноута??...

Ничуть не хуже, чем скрипты без гранат лочат кнайта. Возможность чарджить/вязать в рулбуке никак не связана со способностью наносить урон, единственное, гвардейцы смогут позже попытаться сбежать из хтх по Our Weapons Are Useless.