Новичковые вопросы 7ed WH40k

[Oba-ron]

нет

что нет? в рулбуке вроде про это четко написано или я снова что-то путаю?

Изменено 2 августа, 2016 пользователем Oba-ron

[Rost_Light]

что нет? в рулбуке вроде про это четко написано или я снова что-то путаю?

в том то и дело что в рулбуке про это четко написано

Units Already Falling Back

If a unit that is Falling Back is Tank Shocked, the unit automatically fails its Morale check. This also applies if a unit Falls Back from a Tank Shock and the Tank’s remaining move brings it into contact with them a second time.

а теперь найди здесь что нибудь про уничтожение

Изменено 2 августа, 2016 пользователем Rost_Light

[Oba-ron]

в том то и дело что в рулбуке про это четко написано

а теперь найди здесь что нибудь про уничтожение

Да, я косячник :rolleyes:

Удаляются модели, которые каким-то волшебным образом не удалось убрать из под окончательной позиции танка <_<

Any models that cannot manage this are crushed and removed from play as casualties with no saves allowed. Crunch!

пойду качать английский, а то что-то совсем худо у меня с ним...

[Nusyatra]

Добрый день.

Возник отвратительный глупый спор с боевым товарищем:

В армии СМ собранной по КАДу Ультрамаринов, одному из в.сержантов скаутов выдается Нигилус (который [ну уж нет]одится в списке артефактов Гвардии ворона). Он так сделал "Патамушта Армибилдер разрешил так сделатЬ". Далее из аргументов он привел "А покажи где написано что брать нельзя".

В условии к Нигилусу написано только что взять его может Ветеран-сержант скаутов вместо своего болтера.

Как и написал ситуация достаточно глупая, но чем еще аргументировать?

[SmallEvilman]

Тем что, например, в правилах саплемента Angels of Death в Raven Guard Special Rules написано

А вообще слать на йуг, т.к. армибилдер не является истоником правил вообще

Изменено 4 августа, 2016 пользователем SmallEvilman

[Tevet]

что значит чем.. книгой, пусть в сопле покажет, в бетскрайбе сейчас вон ошибки в варгире катафракт кепа, это же просто бд к программам, которые лепятся на коленке подчас за спасибо, они не являются аргументом от слова совсем.

Изменено 4 августа, 2016 пользователем Tevet

[ayvango]

Юнит сдвигается на столько сколько ему нужно чтобы востановить когеренцию

То есть, если ударить в центр стрелковой цепи, то она фактически телепортируется. А кто выбирает направление телепортации - владелец танка или пехоты?

[Rost_Light]

То есть, если ударить в центр стрелковой цепи, то она фактически телепортируется. А кто выбирает направление телепортации - владелец танка или пехоты?

по кратчайшему же

[EasyRider]

по кратчайшему же

Ну а если кратчайшее в каждую сторону равно,то тот,кто двигает модельки будет выбирать

[ayvango]

Там ещё такая проблема. Как определить кратчайшее расстояние? Как минимум среди сумм расстояний пройденных всеми моделями юнита, или как минимум среди максимума пройденного одной моделью, как минимум среднеквадратичного? Можно подвигать всю цепь целиком вперёд-назад, а можно облепить танк, подвигавшись вправо-влево. Ешё при определённых условиях можно сложить вдвое.

[Tevet]

геве так пофачило танкшок, что лучше бы не трогало, короче: задавили, берешь свой отряд и переставляешь на кратчайшую весь юнит как сам разумеешь, да тупо телепортация, да в разрез и поперек рулбуку, но вот так. все эти нюансы про определение кратчашего это все не про геве, вот как разумеете кратчайшее так и переставляете. В конечном варианте может быть поправят, потому что комментов к такому кривому танкшоку настрочили там несколько сотен

[Arekusandaro]

Там ещё такая проблема. Как определить кратчайшее расстояние?

Кратчайшее расстояние это прямая. Для каждой модели отдельно мерить, но в итоге ты должен сохранить когеренцию, расстояние от танка и прочее

[ayvango]

Кратчайшее расстояние это прямая.

Как провести прямую через 12 моделей?

Для каждой модели отдельно мерить

Допустим, мы промерили для каждой модели пройденный путь по геодезической кривой (не обязательно прямой - на пути могут стоять препятствия). Как из набора N данных относительных смещений (где N равно количеству моделей в отряде) получить одно число, которое можно сравнивать? На ум сразу приходят гёльдеровы нормы первой, второй степени и бесконечности. Можно, конечно, взять и более экзотические, но не будем натягивать правила на глобус. Так вот, среди эти очевидных и часто употребимых норм какую выбрать?

[SmallEvilman]

О да чертовски сложная задача переставить 12 моделей, соблюдая когеренцию :rolleyes:

[Келл]

"Цитата"

Как провести прямую через 12 моделей?

Допустим, мы промерили для каждой модели пройденный путь по геодезической кривой (не обязательно прямой - на пути могут стоять препятствия). Как из набора N данных относительных смещений (где N равно количеству моделей в отряде) получить одно число, которое можно сравнивать? На ум сразу приходят гёльдеровы нормы первой, второй степени и бесконечности. Можно, конечно, взять и более экзотические, но не будем натягивать правила на глобус. Так вот, среди эти очевидных и часто употребимых норм какую выбрать?

Попробуем ответить по другому, мб так проще будет:
При танкшоке найдите такое расположение подвергнувшегося танкшоку отряда, что о будет [ну уж нет]одиться в когеренции, никакая его часть не будет [ну уж нет]одиться под или в 1 дюйме от машины противника и сумма дистанций необходимых перемещений моделей является минимально возможной из всех.
В качестве домашнего задания докажите NP полноту задачи. Изменено 5 августа, 2016 пользователем Келл

[Shaseer]

В качестве домашнего задания докажите NP полноту задачи.

Она не принадлежит NP-классу

Больше нельзя давить модели, разрубая отряд на две части, как в гайде по танкшоку? Ибо если всегда нужно когеренцию восстанавливать всеми моделями, а не только теми, кто попал под удар, или я неверно понял?

Изменено 5 августа, 2016 пользователем Есугэй

[sidestep]

да что вы нас-то спрашиваете

идите на фейсбук и спрашивайте геве, что они хотели всем этим сказать. Мы-то тут при чём

[Келл]

Она не принадлежит NP-классу

Больше нельзя давить модели, разрубая отряд на две части, как в гайде по танкшоку? Ибо если всегда нужно когеренцию восстанавливать всеми моделями, а не только теми, кто попал под удар, или я неверно понял?

Да ладно? Докажите ее решаемость за полиномиальное время, или хотя бы обоснуйте.

[ayvango]

"Цитата"

сумма дистанций необходимых перемещений моделей является минимально возможной из всех.

То есть это норма первого порядка. Вы выбрали её по произволу, или в правилах уточнено какую именно норму использовать? Почему бы не использовать бесконечную норму (максимум пройденный любой моделью), она тоже кажется логичной.

Задачу, кстати, надо сформулировать иначе. Ваш противник предлагает подвигать модели на такое-то расстояние. При этом он занимает позицию, которая вам не подходит. Найти такую расстановку, которая имеет меньшее расстояние и при этом в указанной области нет моделей противника. Хз, какая у неё сложность, я не теоретик computer science, чтобы такое на взгляд определять.

[Tevet]

мандеж за драфт фака - это пять Ребят геве просто сказали мол берите и передвигаете, если этого не хватает - передвигает до тех пор пока хватит, расстояния..линейки...берете отряд и ставите куда захотелось придерживаясь здравого смысла и все. Меньшее...большее...берете весь отряд в руки и ставите его в другое место.

[Destr]

Подскажите=)))

Тут споры у нас... специфические.

Для овервотча нужен лос или нет???

В первом драфте жеж есть? Где именно искать? В разделе "овервотч" нету =/

[sidestep]

Для овервотча нужен лос или нет???

нужен и лос, и рейндж, по стандартным правилам.

[Logan03]

С волкопулемета стреляю в ревенанта, титана эльдарского

допустим выпало 2 пятерки и 2 шестерки, соответсвенно 4 хита + еще 4 доп хита

Сколько кубов я должен перекидывать по правилу щитов титана ?

[SmallEvilman]

4 Если перекинешь не на 6 доп хитов не будет жи

все было не так

Будет бросаться за каждый итоговый хит, в данном случае 8

Изменено 7 августа, 2016 пользователем SmallEvilman

[Тюрьминатор]

4 Если перекинешь не на 6 доп хитов не будет жи

Стопэ, ты чего. Это ж филды титанов, там емнип после выяснения числа хитов за каждый кидается 4+ на то, попал он в титуна или ушел в молоко. Или 3+, если титан стоял емнип. В данном случае 4+ будет за каждый итоговый хит добрасываться, разумеется.