Chaos Daemons 7 ed

[Warpmanъ]

Не надо так.

Уже ведь говорил:

вспомни старый ФАК к сирым_и_убогим

Таки айронхенд моддил именно профильную стату и сила получалась 10 на выходе <_<

так что в модификации различного типа ещё могут быть оговорки

а тут у нас нет мультипликации, чисто аддитивная величина с прямым указанием на максимальную и минимальную величины

обкастился-получил 2++

обкастили-упал до 3++

хоть там у тебя было 0+ за демона, тзинча, книжку, землю и санктуарий.

Это 2++

и после Ваниша оно будет 3++

Изменено 8 июня, 2014 пользователем Диванный Самурай Варпмян

[Frees]

Я вообще к тому веду что. Демон под фореварнингом, проклятой землей, книжкой и бэнишментом.

Как тут народ утверждает что мы пересчитываем формулу каждый раз, то:

1) имеем бызовый инвуль 5++

2) мультиплаеры? нет

3) плюсы-минусы? есть. а именно 5-1(проклятая земля)-2(книжка)+1(бэнишмент)=3++

4) set value? есть. фореварнинг устанавливает на 4++.

Итого у модели 4++ инвуль железный.

[7ers]

Итого у модели 4++ инвуль железный.

Тогда и у моделей, допустим, за лесом будет всегда 5+.

Стелс +1

Шрауд +2

Лес: сет на 5+...

[Warpmanъ]

Лес: сет на 5+...

Ноуп, лес не сетовый, лес базовый

Как и джинк

а сетовый будет если будет сочный спецрул "always has 4+ cover save" илимуть как у Форжовских ушастых спектров, у которых он меняется от расстояния и в итоге сетовый(

[7ers]

Я понимаю. Но Frees, по-моему, аналогичную хурму пытался доказать.

[Domin]

Сравниваем описание ковра от дифтеррейна и инвуля от фореварнинга.

Unless otherwise stated, a model in cover behind difficult terrain has a 5+ cover save.

Forewarning is a blessing that targets a single friendly unit within 12". Whilst the power is in effect, the target unit has a 4+ invulnerable save.

Найди-ка отличия и скажи, почему один должен модифицироваться, а другой нет.

[Warpmanъ]

Я понимаю. Но Frees, по-моему, аналогичную хурму пытался доказать.

Какбы он говорит о том, что Форворнинг это не +3 к инвулу

это 4++

который заменяет собой демонический 5++

а все демонские ништяки моддят именно демонический инвуль

посему форвардинг не нужен демонам совсем. он даже мешает.

Но его можно апнуть санктуарием санктиковым, хотя это в соседний тред уже)

[7ers]

а все демонские ништяки моддят именно демонический инвуль

Это что и откуда?

"Daemon's invul...." это принадлежность к модели с правилом демон, а не способ получения....

[Domin]

а все демонские ништяки моддят именно демонический инвуль

1 - CURSED EARTH - Warp Charge 1

...

all models with the Daemon special rule (friend or foe) within 12" of the Psyker have a +1 bonus to their invulnerable save

Незачет.

[Frees]

Я это к тому что 1++ может получить по сути только фэйт, белакор и демон под ревардом "+1 к инвулю".

Фореворнинг по любому set value.

[7ers]

Я это к тому что 1++ может получить по сути только фэйт, белакор и демон под ревардом "+1 к инвулю".

любой может получить 1++: книга, каст, шторм таблица. Можно до -2 разогнать вообще у хсм ;)

Фореворнинг по любому set value.

По-любому после банишмента 2++ останется.

Изменено 9 июня, 2014 пользователем 7ers

[Domin]

демон под ревардом "+1 к инвулю".

Нет таких ревард.

[Warpmanъ]

любой может получить 1++: книга, каст, шторм таблица. Можно до -2 разогнать вообще у хсм ;)

По-любому после банишмента 2++ останется.

после ваниша троечка будет.

ок. берём самый сасамый вариант

демон тзинча под книжкой санктуарием проклятой землёй

шторм не трогаем ибо рандом

а то ещё про перила заикаться будут...

-1+

крутота

идаже так это

2+

который уменьшается в троечку ибо нет очередности, и применяем по аналогии очерёдность фаз

когда дело касается павирца я не на стороне ымперцев, но тут не ФБ тзинч подери

[sidestep]

вспомни старый ФАК к сирым_и_убогим

Таки айронхенд моддил именно профильную стату и сила получалась 10 на выходе <_<

так что в модификации различного типа ещё могут быть оговорки

Ага. И это, во-первых, это было исключением из правил, о чём прямым текстом говорилось.

Во-вторых, его ещё и вырезали/переписали.

То есть ты сейчас пытаешься протолкнуть устаревшее исключение за общее правило.

Не надо так.

Про очерёдность фаз - совсем уж трава.

Откуда вы это берёте вообще.

а иных случаев изменения силы вообще не помню по пятёрке вообще

Так у нас на дворе, внезапно - и не пятёрка.

Изменено 9 июня, 2014 пользователем sidestep

[Warpmanъ]

Ага. И было это исключением из правил, о чём прямым текстом говорилось.

Которое ты сейчас пытаешься протолкнуть за общее правило.

а вот хз насчёт этого. вординг разный.

вспомни вординг старой клятвы БТ на силушку.

он иной.

а иных случаев изменения силы вообще не помню по пятёрке вообще

[Frees]

любой может получить 1++: книга, каст, шторм таблица. Можно до -2 разогнать вообще у хсм ;)

По-любому после банишмента 2++ останется.

Походу если на модели фореворнинг, то она кладет на абсолютно все модификаторы к инвулю, так как 4++ применяется после умножений-сложений и перекрывает все. Ну это если каждый раз пересчитывать формулу.

[7ers]

Походу если на модели фореворнинг, то она кладет на абсолютно все модификаторы к инвулю, так как 4++ применяется после умножений-сложений и перекрывает все. Ну это если каждый раз пересчитывать формулу.

Т.е. если это скастовать на отряд ассолт терми (допустим в которых котез) у них будет 4++? Этот каст не явл. модификатором...

[Warpmanъ]

Т.е. если это скастовать на отряд ассолт терми (допустим в которых котез) у них будет 4++? Этот каст не явл. модификатором...

ok

есть Чм в тда со щитом

у него есть

за термосармор 5+

за нимб4+

за щит3+

а за форворнинг 4+

юзай какой хочешь. но форварнинговый не баффается совсем никак.

ещё раз, я против пересчётов. ибо бред получается.

у тебя есть базовые величины и есть модификаторы.

и есть порой требования чтоб не баффать баблодинов али консил проклятлй земелькой...

если пересчитывать и по аналогии применять правила нумерически величин врлде силы

к ролловым величинам то Фрис прав и форварнинг аннулирует ваще всё.

что бред

имхо

у ролловых тоже есть кап.

упёрся молодец.

но обмазаться с запасом не получится, кап на то и кап

не путай can never be better tjan

c rolls of 1 are always a failure

Изменено 9 июня, 2014 пользователем Диванный Самурай Варпмян

[7ers]

pff...

Ну, посмотрим, что будет на турнирах... И так ли часто это будет.

Изменено 9 июня, 2014 пользователем 7ers

[Domin]

Я выше сравнивал вординг ковра с вордингом фореварнинга - разницы никакой.

[Warpmanъ]

Я выше сравнивал вординг ковра с вордингом фореварнинга - разницы никакой.

просто гв норкоманы и кавер у них вид сейва...

И ПОДНЯЛАСЬ ЗЕМЛЯ после того как снаряд уже попал и разворотил инстой И СХВАТИЛА ОНА СНАРЯД И ВЫЖИЛ Я

угу

наравне с ПОПАЛА РАКЕТА, ИММОБАЛАЙЗ КРОВЬ КИШКИ ФЛАЕР ПАДАЕТ оппа джинк вуп вуп НОУП, НЕ ПАДАЕТ И ПНЯ НЕТ И ИММОБИД НЕ ВИСИТ

кавер от гв которое такое гв)

[Domin]

просто гв норкоманы и кавер у них вид сейва...

Мсье желает написать свой рулбук с регицидом и демонетками?)

[Warpmanъ]

Мсье желает написать свой рулбук с регицидом и демонетками?)

с D10 и иной системой очерёдности ходов разве что

ну эт не по теме, а по теме у нас вопрос какую аналогию применить, аналогию с мультипликаторами как у силы тафны итд

или

аналогию очерёдности наложения по ходам

ибо и то и другое косые аналогии а гв такое гв)

[Frees]

Т.е. если это скастовать на отряд ассолт терми (допустим в которых котез) у них будет 4++? Этот каст не явл. модификатором...

у них свой немодифицированный инвуль лучше.

а у демонов хуже.

и этот каст таки является set value. ка в примере с силой в рб.

Изменено 9 июня, 2014 пользователем Frees

[7ers]

у них свой немодифицированный инвуль лучше.

а у демонов хуже.

и этот каст таки является set value. ка в примере с силой в рб.

И что, что лучше? Если это модификатор, то он применим к данной хар-ке полностью и он устанавливает значение инвуля на 4++, какой бы там инвуль не был до этого.