7-я редакция правил, тактика и правила

[WIGHT]

Д сила правил на распределение стрельбы не меняет и 5 хтов от д силы ничем не отличаются от 5 хитов с каких нить лазок

Я об этом и написал. За исключением того, что резалты 2-4 и 6 - это разные вунд пулы, так же как и при рендинге.

[penname]

Погодите-погодите:

то есть Д-сила шаблоном отыгрывается де-факто как барраж, но с работающими коврами? То есть мне уберут те - и только ТЕ модели, которые оказались под шаблоном? Ну ок, допустим.

А как тогда отыгрывать НЕ шаблонную д-силу? Получается что с ее помощью (какой бы профиль у нее не был - 1 атака, 5 атак или 125 атак) я могу убить максимум 1 модель, верно?

И точно так же с найтами: загнал я их в бойзов и убиваю по 1 модели в ход (не считая стомп)?

Изменено 17 июня, 2014 пользователем penname

[Eldret]

И точно так же с найтами: загнал я их в бойзов и убиваю по 1 модели в ход (не считая стомп)?

убиваешь максимум количество атак - не считая лукаутов и стомп. Не в курсе, сколько атак у кнайта - но да, не стомпая, бойзов он будет убивать долго.

Изменено 17 июня, 2014 пользователем Eldret

[raven2061]

Можно ли применить примарис телепатии на колесницу (3д6 на лидак, что выше лидака цели - в вунды)? По вичфаеру он делает ту хит, по правилу колесниц пул попаданий распределяется владельцем колесницы. Он распределяет его на колесницу. Но поскольку у колесницы нет лидака - ей нечего проходить.

[Tritonum]

Можно ли применить примарис телепатии на колесницу (3д6 на лидак, что выше лидака цели - в вунды)? По вичфаеру он делает ту хит, по правилу колесниц пул попаданий распределяется владельцем колесницы. Он распределяет его на колесницу. Но поскольку у колесницы нет лидака - ей нечего проходить.

ну да

[fpv]

Кривейше получается. Мы не можем в вунд-пул положить д3 или д6. Получается, нам надо создавать пул хитов, и потом их по аналогии распределять, потом кидать количество вундов и потом - лукаутить. Столько сущностей проявляется....

В правилах это есть:

If you caused any such Wounds, split them into separate Wound pools. All Wounds with exactly the same Strength, AP value and special rules must go into the same pool.

Special rule в данном случае - теряет модель D3 вундов или D6+6 без сейвов.

Потом - распределение на ближайшую (для барража - от центра шаблона). Потом лукаут. Потом - сколько ран теряет модель (для большинства - 1).

Правило Destroyer Weapons говорит только об использовании своей таблицы вместо броска на to wound. Все остальные правила остаются из соответствующих разделов - стрельбы или ближнего боя. Их правило Destroyer Weapons никак не затрагивает.

[Frees]

Вопрос такой.

Есть третий этаж, там стоит 2 модели, есть второй этаж, там стоят еще 2 модели, прямо под верхними. В них стреляют бластом. Стрелок видит все эти 4 модели. Бласт кладется на модели на 3-м этаже, получается что по проекции бласта на землю он задевает 4 модели. Он их всех убьет или только тех, которые на 3-м этаже?

[penname]

Даже если видит одну модель, то убьет всех.

[Qoom]

ГВ пошло на упрощение. этажей нынче нет, все кто под шаблоном и видны стрелук даже если не видны, могут откинуть коньки

Изменено 18 июня, 2014 пользователем Qoom

[Qoom]

я тут заметил такую штуку: Only one grenade (of any type) can be thrown bya unit per phase.

Таким образом получается, что увешанный гранатами юнит, должен выбрать, какую одну из гранат использовать!!! Инквизиторский набор пролетает.

Переходим к обсуждению.

[Ranzou]

я тут заметил такую штуку: Only one grenade (of any type) can be thrown bya unit per phase.

Таким образом получается, что увешанный гранатами юнит, должен выбрать, какую одну из гранат использовать!!! Инквизиторский набор пролетает.

Переходим к обсуждению.

Инквизиторские гранаты, внезапно, не бросаются.

И раз уж вырван кусок, то укажите, хотя бы, откуда. Если базар про стрелковую фазу, то о каких инквогранатах может идти речь?

Изменено 18 июня, 2014 пользователем Ranzou

[SmallEvilman]

Grenades в рулл буке 2 абзац

Some grenades can be used to make shooting attacks or attacks in the Fight sub-phase,

albeit to different effect. Only one grenade (of any type) can be thrown by a unit

per phase.

Ну и Unusual Grenades

Some grenades do not have a profile. Any effects that they have will be covered

in their special rules. Unless specifically stated otherwise, these grenades

cannot be thrown or used as a Melee weapon.

[Starrok]

Э, стоп. Это что же, пачка вичей с хейваерами в хтх одну гранату кидает? Быть такого не может О_О

[Ranzou]

Э, стоп. Это что же, пачка вичей с хейваерами в хтх одну гранату кидает? Быть такого не может О_О

Один тип гранаты кидается.

[Frees]

Так это что получается, взрыв произошел на 3-м этаже, но умерли все, кто оказался под его проекцией на землю? Даже если под шаблоном еще 2 сплошных этажа? Не бред ли? Шаблон ведь физически не накрывает модели, над которыми сплошной потолок?

Ranzou, там написано что только одна граната (любого типа) может быть брошена в фазу. Так то вичи страдать.

Изменено 18 июня, 2014 пользователем Frees

[Ranzou]

Так это что получается, взрыв произошел на 3-м этаже, но умерли все, кто оказался под его проекцией на землю? Даже если под шаблоном еще 2 сплошных этажа? Не бред ли? Шаблон ведь физически не накрывает модели, над которыми сплошной потолок?

Ноу лоджик онли вор

Ranzou, там написано что только одна граната (любого типа) может быть брошена в фазу. Так то вичи страдать.

Бросить ее можно только в фазу стрельбы.

Через абзац там же

A model can use such a grenade as a Melee weapon, but can only ever make

one attack, regardless of the number of Attacks on its profile or any bonuses.

В ХтХ используем как оружие, по одной атаке с модели.

[Starrok]

Ноу лоджик онли вор

Осколками посекло и завалило же ж)

[Ranzou]

Осколками посекло и завалило же ж)

Ага, конечно. Фраг граната взрывом обрушила 3 этажа.

Просто очередной классический гЕвЕшный поболтизм.

Не верю я в то, что они стремятся к упрощению, иначе бы не придумали маэльшторм.

[MegaVolt]

В четвёртой редакции так и было.

Тут ноу лоджик о двух концах - для фраг-гранаты не логично пробивать три этажа капитального здания, а для Василиска не логично не пробивать крышу любой хибары.

[Qoom]

Инквизиторские гранаты, внезапно, не бросаются.

И раз уж вырван кусок, то укажите, хотя бы, откуда. Если базар про стрелковую фазу, то о каких инквогранатах может идти речь?

Вовсе не вырван. Взят из раздела "Гранаты в 41 тысячелетии". Внезапно, да?

Приведённая цитата выделена жирным.

Кстати. Написано, что гранаты могут быть использованы в рукопашку. Но, во-первых, очень странно это написано в разделе "техника, орудия и монстры", во-вторых, не отменяет правило "одна на юнит за фазу".

Как бы мне не хотелось, но похоже, что те гранаты, которые имеют профиль оружия, бросаются по одной в фазу стрельбы или ассолта. В другом случае гранаты не бросаются, а просто дают отряду какое-то свойство.

Иллюстрация про ГВшный идиотизм в мельтабомдах. "Мельта бомбы не могут быть использованы, если цель не техника, орудие или монстр. Если цель техника, орудие, здание или монстр, то бомба имеет такой профиль ...".

Т.е. против зданий профиль у бомбы есть, но использовать нельзя.

Про бласты и этажи. Логики нет. Нет, есть - максимальное упрощение. Этажей нет, по руинам лазят все, кому не лень, байк на крышу заехать может, например.

И раны от бластов распределяются в ближайшую модель, даже если она не видна.Кстати, нужно посмотреть про раны вне дальности. Посмотрел. Вне дальности и в рукопашку можно рапсределять раны.

так что видишь одного в руи[ну уж нет], накрываешь бластом, помрут все на всех этажах.

Изменено 18 июня, 2014 пользователем Qoom

[MegaVolt]

С бластами какая проблема? Логично всё. Маячит один чел в окне, остальные прячутся за стенами. Прилетело с болтера 3 раны - умер которого видно, прилетел блин с Леман Расса - покрошило всех бойцов, цветочные горшки, книжный шкаф и рояль в соседней комнате вместе с игравшим на нём "Мурку" нойзмарином. Изменено 18 июня, 2014 пользователем MegaVolt

[Warmheart]

не отменяет правило "одна на юнит за фазу".

Как бы мне не хотелось, но похоже, что те гранаты, которые имеют профиль оружия, бросаются по одной в фазу стрельбы или ассолта. В другом случае гранаты не бросаются, а просто дают отряду какое-то свойство.

Иллюстрация про ГВшный идиотизм в мельтабомдах. "Мельта бомбы не могут быть использованы, если цель не техника, орудие или монстр. Если цель техника, орудие, здание или монстр, то бомба имеет такой профиль ...".

Т.е. против зданий профиль у бомбы есть, но использовать нельзя.

Гранаты в ХтХ не бросаются, а используются как оружие ББ по своему профилю, со всеми вытекающими из леманрасса гвардейцами. Бросать одну гранату с отряда можно в фазу стрельбы.

Анюжуал гранаты просто дают спецправило и используются в неограниченных количествах. Отряд вполне может использовать дефенсив гранаты и рад-гранаты, если его чарджат. Потому что во время чарджа они не бросаются.

И против зданий мельтабомбы использовать можно. Если там нету эксплицитного разрешения на это, там есть разрешение использовать против техники.

И да, в чем проблема этажности и бластов? Я вот когда смотрю мыльное кинцо от Майклов Беев, там взрывы трехмерные и объемные. Ни одного взрыва не видел, который выглядел бы как блинчик. И тут так же. Тот факт, что фраг-граната задевает парней сразу на тридцати этажах Москва-Сити - игровая условность, не более.

Изменено 18 июня, 2014 пользователем Канделябр как оружие ББ

[Qoom]

Гранаты в ХтХ не бросаются, а используются как оружие ББ по своему профилю, со всеми вытекающими из леманрасса гвардейцами. Бросать одну гранату с отряда можно в фазу стрельбы.

Рульбук другого мнения. Он указывает стрелковую и файт субфазы, а потом говорит про одну за любую фазу.

[Warmheart]

Рульбук другого мнения. Он указывает стрелковую и файт субфазы, а потом говорит про одну за любую фазу.

Это вроде как к этому прицепились?

Some grenades can be used to make shooting attacks or attacks in the Fight sub-phase, albeit to different effect. Only one grenade (of any type) can be thrown by a unit per phase.

Еще раз. A model can use such a grenade as a Melee weapon, but can only ever make one attack, regardless of the number of Attacks on its profile or any bonuses. Тут нету can throw, тут can use as a Melee weapon. Тот факт, что запрет [ну уж нет]одится в следующем предложении, ничего не говорит. Там запрет на бросок гранаты. Бросок гранаты - shooting attack.

В первом предложении просто говорится, что, дескать, есть гранаты, которыми можно лупить врагов. А в следующем абзаце говорится про гранаты, которыми нельзя их лупить, зато можно давать живительную дозу радиации, например. Второе предложение с первым соотносится чуть менее, чем никак.

Изменено 18 июня, 2014 пользователем Канделябр как оружие ББ

[sidestep]

Тут нету can throw, тут can use as a Melee weapon. Тот факт, что запрет [ну уж нет]одится в следующем предложении, ничего не говорит. Там запрет на бросок гранаты.

А, то есть ты в хетеха гранаты не кидаешь? Как дубинкой ими бьёшь карнифекса по башке? Отличный план.

Вот вы тут траву обсуждаете, а слоу-я только что заметил факт, что ассолтные гранаты на отряд не шарятся. Оо Однако здравствуйте.

Они и в 6ке не шарились.

Фига я наркоман. Тогда прошу прощения.

Изменено 18 июня, 2014 пользователем sidestep