Astra Militarum + White Scars 1999

[yzh]

Вот тут выродил ростер, выскажите свое мнение:

Burning Hunt1999 Pts - Astra Militarum Army

2 Company Command Squad (HQ) @ 101 Pts

Lasgun (x2); Camo Gear

1 Veteran Weapons Team @ [51] Pts

Missile Launcher; Flakk Missiles; Camo Gear

1 Company Commander - Warlord @ [22] Pts

Close Combat Weapon; Laspistol; Camo Gear

1 Regimental Specialists (HQ) @ 75 Pts

1 Ministorum Priest #1 @ [25] Pts

1 Ministorum Priest #2 @ [25] Pts

1 Ministorum Priest #3 @ [25] Pts

7 Veterans (Troops) @ 125 Pts

Lasgun (x4); Meltagun (x3); Forward Sentries; Camo Gear; Snare Mines

1 Veteran Weapons Team @ [37] Pts

Lasgun; Missile Launcher; Flakk Missiles; Camo Gear; Snare Mines

1 Veteran Sergeant @ [6] Pts

Close Combat Weapon; Laspistol; Camo Gear; Snare Mines

7 Veterans (Troops) @ 125 Pts

Lasgun (x4); Meltagun (x3); Forward Sentries; Camo Gear; Snare Mines

1 Veteran Weapons Team @ [37] Pts

Lasgun; Missile Launcher; Flakk Missiles; Camo Gear; Snare Mines

1 Veteran Sergeant @ [6] Pts

Close Combat Weapon; Laspistol; Camo Gear; Snare Mines

1 Infantry Platoon (Troops) @ 290 Pts

4 Platoon Command Squad @ [70] Pts

Meltagun (x4)

1 Platoon Commander @ [6] Pts

Close Combat Weapon; Laspistol

9 Infantry Squad @ [50] Pts

1 Sergeant @ [5] Pts

Close Combat Weapon; Laspistol

9 Infantry Squad @ [50] Pts

1 Sergeant @ [5] Pts

Close Combat Weapon; Laspistol

3 Heavy Weapons Squad #1 @ [120] Pts

Missile Launcher (x3); Flakk Missiles (x3)

1 Manticore (Heavy Support) @ 170 Pts

Heavy Bolter

1 Manticore (Heavy Support) @ 170 Pts

Heavy Bolter

1 Manticore (Heavy Support) @ 170 Pts

Heavy Bolter

1 Captain (HQ) (WS) @ 190 Pts

The Burning Blade; Auspex; Bolt Pistol; Artificer Armour; Space Marine

Bike

3 Bike Squad (Troops) (WS) @ 159 Pts

Bolt Pistols; Meltagun (x2)

1 Attack Bike @ [55] Pts

Bolt Pistol; Multi-melta

1 Biker Sergeant @ [21] Pts

Bolt Pistol

3 Bike Squad (Troops) (WS) @ 159 Pts

Bolt Pistols; Meltagun (x2)

1 Attack Bike @ [55] Pts

Bolt Pistol; Multi-melta

1 Biker Sergeant @ [21] Pts

Bolt Pistol

3 Attack Bike Squad (Fast Attack) (WS) @ 165 Pts

Multi-melta (x3)

1 Aegis Defence Lines (Fortification) @ 100 Pts

Quad-gun

Models in Army: 71

Total Army Cost: 1999

[yzh]

Задумка такая: пехтура прячется за эгисом, прикрывая мантикоры и шмаляя по воздуху. В это время байки резвятся на карте под джинком, разнося вражеские танки и тяжелую пехоту.

[Любой Ключ]

Честно говоря, ростер - полное неспособие, имхо.

1) Самое первое, что бросилось в глаза - 3 приста. Зачем? Оди в платун, второй туда же для подстраховки, а третий не нужен. Твои веты даже под ре-роллом сейвов в хтх ничего не могут.

2) Закачка ветов странная. Зачем комбить ракеты и мельты? Зачем там вообще мельты, если ты собрался сидеть за забором?

Лучше выдай им плазмы/снайперки. Они под приказом могут огого как монстру валить (за свои очки хорошо, разумеется)

3) Зачем пешему малому команднику мельты? Они пешком никуда не дойдут. Лучше дай им огнеметы, имхо. Пусть всяких крутов аутфлангающихся убивают.

4) Какого дьявола у платуна нет ничего стрелкового?! Что будет делать твоя толпа мяса с ее третьей силой и 24"? Верно, умирать. При самых слабых зачатках интеллекта противник встанет в 31" и будет тебя практически безнаказанно выносить. За забором тесно будет, шаблончики хорошо лягут...

5) Мантикора - вещь хорошая, но я бы взял лемоны. Более живучие, меткие и дешевые. Но вот это суровое имхо.

6) Ты правда думаешь, что твои байки смогут оказать хоть какую-нибудь угрозу до того, как помрут? Наивный.

[Любой Ключ]

И в нормальный вид оформи, читать невозможно.

[taifun]

Имхо если хочешь союзников на байке, то бери Темных

[yzh]

Честно говоря, ростер - полное неспособие, имхо.

1) Самое первое, что бросилось в глаза - 3 приста. Зачем? Оди в платун, второй туда же для подстраховки, а третий не нужен. Твои веты даже под ре-роллом сейвов в хтх ничего не могут.

2) Закачка ветов странная. Зачем комбить ракеты и мельты? Зачем там вообще мельты, если ты собрался сидеть за забором?

Лучше выдай им плазмы/снайперки. Они под приказом могут огого как монстру валить (за свои очки хорошо, разумеется)

3) Зачем пешему малому команднику мельты? Они пешком никуда не дойдут. Лучше дай им огнеметы, имхо. Пусть всяких крутов аутфлангающихся убивают.

4) Какого дьявола у платуна нет ничего стрелкового?! Что будет делать твоя толпа мяса с ее третьей силой и 24"? Верно, умирать. При самых слабых зачатках интеллекта противник встанет в 31" и будет тебя практически безнаказанно выносить. За забором тесно будет, шаблончики хорошо лягут...

5) Мантикора - вещь хорошая, но я бы взял лемоны. Более живучие, меткие и дешевые. Но вот это суровое имхо.

6) Ты правда думаешь, что твои байки смогут оказать хоть какую-нибудь угрозу до того, как помрут? Наивный.

1) Присты для фирлестности отрядов, чтоб никуда не убежали

2) Плазмы у ИГ не люблю, могут перегреться, а 5+ сейв нелегко выкинуть. Мельты против дропающихся и аутфлангующихся шагунов и тяжелой пехоты.

3) Опять же, чтоб падающую технику срубать

4) Платун - мясо, чтоб до мантикор не добрались

5) Тут уже дело предпочтений, имхо, окруженнык пехтурой мантикоры гораздо больше проблем принесут, чем ЛРы

6) 3й и 4й ковер - не слабая защита, да и 5-я тафна тоже проблема для пробивания. Так что да, думаю окажут угрозу )

[yzh]

Имхо если хочешь союзников на байке, то бери Темных

А чем они лучше вайт скарсов???

[samurai_klim]

А у тебя это фановый ростер или на турнирную перспективу?

[Любой Ключ]

1) Присты для фирлестности отрядов, чтоб никуда не убежали

2) Плазмы у ИГ не люблю, могут перегреться, а 5+ сейв нелегко выкинуть. Мельты против дропающихся и аутфлангующихся шагунов и тяжелой пехоты.

3) Опять же, чтоб падающую технику срубать

4) Платун - мясо, чтоб до мантикор не добрались

5) Тут уже дело предпочтений, имхо, окруженнык пехтурой мантикоры гораздо больше проблем принесут, чем ЛРы

6) 3й и 4й ковер - не слабая защита, да и 5-я тафна тоже проблема для пробивания. Так что да, думаю окажут угрозу )

1) черт с ними, с пристами. Но всю армию ими ты не прокачаешь .

2-3) много ты их видел? Из аутфланга стабильно выходят круты и скауты на шторме. Твои мельты простоят всю игру.

4) т.е. ты от них не ждешь вообще ничего? Тебе не кажется, что это пригодиться против парочки армий, а против тау/эльдар каких-нибудь они бесполезно простоят всю игру?

5) Мантикора - 12-10-10, это можно взорвать из автопушки. Лосблока у тебя в деплое может и не оказаться, а четвертый кавер - не панацея.

6) Ты понимаешь, что твой отряд умрет практически стопроцентно, ибо ты такой сидишь в деплое, - хоп-па! - приехало два отряда байков и кэп. Они в одиночку будут огребать от рипов/сержантов/баржей/платуна/колобков. Такое кол-во байков на 2к не несут вообще никакой угрозы. Их надо либо больше, либо совсем убрать.

7) Парень, ты хоть раз на турнир ходил? Если да, то я не понимаю, как можно придумать такое уг и утверждать, что оно - павер!

[yzh]

7) Парень, ты хоть раз на турнир ходил? Если да, то я не понимаю, как можно придумать такое уг и утверждать, что оно - павер!

Нет, не ходил. Так я и не утверждал, что это павер, как-раз хотел увидеть ошибки. Спасибо за конструктивную критику и советы. Я думал, байки подольше поживут, но раз Вы утверждаете, что нет - то прислушаюсь к вашему мнению. Тогда буду придумывать новый ростер. Еще раз спасибо!

ЗЫ: а что бы Вы посоветовали?

[Чебурах]

У меня 2*5 союзных байков на 1850 спокойно жили.

[yzh]

У меня 2*5 союзных байков на 1850 спокойно жили.

Теперь у меня еще больше сомнений )

[Чебурах]

Теперь у меня еще больше сомнений )

Зависит от того, как ты их применяешь.

[Любой Ключ]

он в описании написал, что едет ими вперед и нагибает пехоту и технику. так - не живут

у меня и 5 жили, но они ныкаются\объезжают за лосблоком и тп, не лезут на рожон, короче. но для того, чтобы они выжили и нанесли урон, нужны прямые руки, которых у тебя, судя по ростеру, еще нет

[yzh]

А у тебя это фановый ростер или на турнирную перспективу?

Я на турнирах не играл. Просто давно ждал перевыпуска ИГ, а то армегеддонцев много в армитранспорте пылиться лежит.

[yzh]

он в описании написал, что едет ими вперед и нагибает пехоту и технику. так - не живут

у меня и 5 жили, но они ныкаются\объезжают за лосблоком и тп, не лезут на рожон, короче. но для того, чтобы они выжили и нанесли урон, нужны прямые руки, которых у тебя, судя по ростеру, еще нет

Ну так все же с опытом приходит, руки только со временем выпря[вот беда]ся начнут. Вопрос в том, играбельный детач или нет?

[Любой Ключ]

В таком виде при таком остальном войске - нет.

[yzh]

Вот переделанный вариант (чисто АМ без СМов). Лимит поинтов взял нормальный - 1850.

HQ:

1. Leman Russ Squadron (HQ) @ 378 Pts

Leman Russ Punisher @ [233] Pts

Heavy Bolter; Multi-meltas (x2); Relic Plating, Knight Commander Pask - Warlord

Leman Russ Vanquisher @ [145] Pts

Lascannon

2. Company Command Squad (HQ) @ 152 Pts

Sniper Rifle (x1), Missile Launcher, Flakk Missiles

Chimera @ [65] Pts

Heavy Flamer (x1); Multi-laser

3. Regimental Specialists (HQ) @ 260 Pts

(Enginseer, Servitors x2, Ministorum Priest x2, Primaris Psyker x3)

Troops:

1. Veterans x2 @ 202 Pts

Sniper Rifle (x3); Missile Launcher; Flakk Missiles; Forward Sentries;

2. Infantry Platoon (Troops) @ 290 Pts

Platoon Command Squad (Flamer x4), IS (Melta x4)

Heavy:

1. Leman Russ Squadron (Heavy Support) @ 338 Pts

Leman Russ Battle Tank @ [153] Pts

Heavy Bolter; Relic Plating

Leman Russ Executioner @ [185] Pts

Heavy Bolter; Plasma Cannons (x2)

2. Wyvern x2

Fortification: Aegis Defence Lines @ 100 Pts (Quad-gun)

Ветераны с малым командником сидят в эгисе, рядом большой командник дает приказы, стреляет и бафает дивинейшеном. Два других псайкера в платуне дают бафы танкам. Платун идет вперед, прикрывая танки. Вот как-то так.

Что на это скажете?

[Чебурах]

Очень странный набор танков.

Алсо я бы не спешил отказываться от мантикор.

[Warmheart]

Все закачано ОЧЕНЬ странно. По пунктам:

Командный эскадрон - НИКОГДА не миксуй танки в ЛРБТ-эскадро[ну уж нет], даже если там есть приказы. 9 лидак имеет обыкновение проваливаться, так что один-два хода стрельба лишнего танка будет сливаться вникуда.

Паску в эскадрон советую взять либо еще один панишер с двумя ХБ, либо экстерминатор.

CCS - вообще странный выбор, особенно в такой закачке. Если он сидит в химере, то химере надо брать ХБ+Мультик. А самому CCS лучше всего взять Master of ordnance+лазку. И пусть стоит за стеночкой, раздает приказы, кидает блин.

Веты - нунизнаю. Особенно закачанные так. В принципе, снайперки не так уж и безполезны от монстры, но их всего три. Дело вкуса и тестинга. Одна флак не нужна, дорого.

Платун никуда не идет и прикрывать никого не умеет. Он медленный, дохлый, и должен сидеть за стенкой. Возьми ему автопушки/лазки или флаки, и сиди.

Второй эскадрон - тоже странный. ЛРБТ вообще никого не пугает. Воткни еще плазматанк, двое таких под рероллами будут нагибать и бесить.

Еще я бы заменил одного псайкера на инквизитора-псайкера с 3 черепами. Огромное количество шаблонов в ростере затащит, а еще стабборный платун.

Такие дела.

[yzh]

Очень странный набор танков.

Алсо я бы не спешил отказываться от мантикор.

По танкам:

Паск дает Карателю рендинг. Под псайерским бафом на рероллы завалит ведром кубов и пехтуру и легкую технику. Под приказом ванквишер с карателем могут стрелять по разным целям. Если приказ не проходит - поможет техприст.

Во втором отряде танки тупо заваливают блинами, палач под девинейшеном сможет реролить единички на перегрев.

По мантикорам:

Да, можно убрать один танк, а вместо него взять мантикору.

[Чебурах]

Ванкушиер оверпрайс.Потом у тебя панишер должен ехать вперёд, а остальная армия сидит в обороне.

[yzh]

Если панишер пустить с эррадикатором, оба с Ммельтами, второй отряд убрать, убрать виверны, взять две мантикоры?

[yzh]

Еще подумал добавить инквизиторов в платун (один с гранатами, другой с псипушкой). Имеет смысл? Имхо, получится отличный наступательный платун, под двумя хаммерхендами, дивинейшеном, гимнами пристов и гранатами инквизиторскими нарезать должны неплохо. А инкв в термоброне с молотком и в челлендже сможет порубиться

[Чебурах]

Если панишер пустить с эррадикатором, оба с Ммельтами, второй отряд убрать, убрать виверны, взять две мантикоры?

Cмотри, сначала обдумай основную концепцию, так легче давать советы.