Тираниды[1850]

[HiveTyrant]

HQ1: Warlord: Hive Tyrant: Wings; 2xTL-Devourers=230

HQ2: Hive Tyrant: Wings; 2xTL-Devourers=230

Elite1: Venomthrope=45

Elite2: Zoanthrope=50

Elite3: Zoanthrope=50

Troop1: 30*Termagants:20xDevourers=200

Troop2: 10*Termagants=40

Troop3: 10*Hormogaunts=50

Troop4: Tervigon=195

FA1: Hive Crone=155

FA2: 15*Gargoyles=90

FA3: 15*Gargoyles=90

HS1: Carnifex: 2xTL-Devourers=150

HS2: Carnifex: 2xTL-Devourers=150

Bastion: Quadgun=125

=1850

"тырк!"

HQ1: Warlord: Hive Tyrant: Wings; 2xTL-Devourers=230

HQ2: Hive Tyrant: Wings; 2xTL-Devourers=230

Elite1: Venomthrope=45

Elite2: Venomthrope=45

Elite3: Lictor=50

Troop1: 5*Genestealers=70

Troop2: 5*Genestealers=70

Troop3: 5*Genestealers=70

FA1: Hive Crone=155

FA2: 15*Gargoyles=90

FA3: 15*Gargoyles=90

HS1: 2*Carnifex: 4xTL-Devourers=300

HS2: Mawloc=140

HS3: Mawloc=140

Bastion: Quadgun=125

=1850

Веномтроп в бастионе, раздает шрауд всем вокруг, стреляет из квадгана. Гарги, крона, тираны, фексы рвутся вперед, гарги обеспечивают кавер монстрам. Молохи стараются упасть на маяк от ликтора.

Не нравятся - нет контроля резерва, можно взять комрелей. Ликтор одинокий тоже как-то не внушает доверия.

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем HiveTyrant

[HorrOwl]

Скоринга нет - считай калека.

[HiveTyrant]

Скоринга нет - считай калека.

В принципе согласен. Меня этот момент тоже мучил. Когда брал 3 пачки генов надеялся на скоринг из резервов/аутфланков, но самому тоже в это слабо верилось.

Значит нужны воины. Одну пачку генов и квадган на комрелей можно пустить на это дело. Как раз 100 очей. Плюс синапс домашний. Тогда сразу хочется гантов взять, очки на это в веномтропах и ликторах [ну уж нет]одятся. Кого лучше менять?

[HorrOwl]

Я больше верю в тервигона + пятна гаунтов.

Жертвовать можно маалоками, бастионом, вторым веномтропом, ликтором и , разумеется, стилерами.

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем HorrOwl

[HiveTyrant]

Я больше верю в тервигона + пятна гаунтов.

Жертвовать можно маалоками, бастионом, вторым веномтропом, ликтором и , разумеется, стилерами.

Подожди - один тервигон в виде домашнего синапса? Его смерть же будет означать, что домашнего синапса у нас не осталось. А гаунты не успеют за крыланами в синапс.

Хотя под таким углом я, кажется, начал немного понимать... Вопрос сразу - тирану хайв командер нужен?

[HorrOwl]

В качестве домашнего синапса можно еще зоантропов взять, они дешевы

[Destr]

Подожди - один тервигон в виде домашнего синапса? Его смерть же будет означать, что домашнего синапса у нас не осталось. А гаунты не успеют за крыланами в синапс.

Хотя под таким углом я, кажется, начал немного понимать... Вопрос сразу - тирану хайв командер нужен?

и да и нет.

Так как при выходе из аутфланга нельзя чарджить. В моем ростере с аутфланга выходит только корова с клешнями. Анти-танк эдакий. если переживет стрельбу, то будет творить беззаконие

[HiveTyrant]

В качестве домашнего синапса можно еще зоантропов взять, они дешевы

Зоа максимум 2, элита не резиновая, что печально, конечно.

А с 30кой что делать? Уж ей-то точно не дома сидеть. Ну и еще скоринга какого набирать? 10ки гантов или побольше?

[HiveTyrant]

и да и нет.

Так как при выходе из аутфланга нельзя чарджить. В моем ростере с аутфланга выходит только корова с клешнями. Анти-танк эдакий. если переживет стрельбу, то будет творить беззаконие

Можно стрелять, девоверам этого достаточно.

Корова с клешнями - очень интересный ход, надо будет подумать над этим во время чтения кодекса пейсмана.

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем HiveTyrant

[Grey Shrike]

Ты лучше определись, критичен в твоем ростере синапс или нет. У меня на 1500 что то очень похожее

"1500"

== HQ ==

Hive Tyrant (1) - Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Wings = 230 pts.

Hive Tyrant (1) - Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Wings = 230 pts.

== Elites ==

Lictor (1) = 50 pts.

Lictor (1) = 50 pts.

Venomthrope (1) = 45 pts.

== Troops ==

Genestealer Brood (5) = 70 pts.

Genestealer Brood (5) = 70 pts.

Genestealer Brood (5) = 70 pts.

Tyranid Warrior Brood (109 pts.)

Tyranid Warrior (2) - Devourer, Scything Talons, Toxin Sacs = 66 pts.

Tyranid Warrior (1) - Barbed Strangler, Scything Talons, Toxin Sacs = 43 pts.

== Fast Attack ==

Hive Crone (1) = 155 pts.

== Heavy Support ==

Mawloc (1) = 140 pts.

Mawloc (1) = 140 pts.

Mawloc (1) = 140 pts.

== Total ==

1499 pts.

, но там от синапса зависит один веномтроп, который сидит с воинами на точке. Если воинов убили-ничего, могут прийти гены из резерва, поскорить за них.

А так есть вероятность, что если у тебя убьют Тиранов-горгульи посыпаться.

С карнифексами та же фигня-завалят инстинкты, считай девоуреры зря купил.

Вместо коровы с 30 гантами бери МСУ генестилеров или ворриоров, не прогадаешь. Эффективности и живучести больше в разы.

А, ну и лично моя заморочка-воинов беру только с ядом) 9 очей не жалко, они сразу что то могут нарезать в хтх, а не просто постоять.

Проблему рандомности выхода мавлоков я решил довольно тупо: просто беру их втроем, в среднем 2 из 3ех выходят)

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем Nimert

[HorrOwl]

Вместо коровы с 30 гантами бери МСУ генестилеров или ворриоров, не прогадаешь. Эффективности и живучести больше в разы.

Весьма и весьма спорное утверждение.

[HiveTyrant]

Весьма и весьма спорное утверждение.

На малых форматах это достаточно обоснованное утвреждение, на 1500 вполне может хватать этого. Но только на малых форматах, чем он больше, тем все хуже.

Но вопрос о 30ке гантов от тервигона так и будоражит мое сознание. Тервигоны после переиздания у меня пылятся на полке, и уж здесь я точно не откажусь от совета.

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем HiveTyrant

[HorrOwl]

Я что-то пропустил и мы перешли на обсуждение малых форматов?

[HiveTyrant]

Я что-то пропустил и мы перешли на обсуждение малых форматов?

Нет, мы не обсуждаем малые форматы, просто я говорю о том, что данная концепция слаба на больших форматах, малые меня не интересуют.

[Grey Shrike]

Весьма и весьма спорное утверждение.

У тиранидов обычно так: если в какой то юнит тиранидов стреляют, обычно за ход противник это выпиливает. Инвулей у нас нет. ФНП тоже редкость еще та. Кавер щас почти все игнорят.

А так убили у тебя корову-если больше синапса в твоем деплое нет (что обычное дело), 30 гантов бегут.

С генестилерами и воинами не так. За 200 очей корова может только скорить-ни драться, ни стрелять она не умеет.

Вместо коровы+30 гантов я бы за туже цену взял 3 по 5 генов и Бруд ворриоров с ядом и барбедом, это куда живучее, мобильнее и урона тоже вносит больше.

[HorrOwl]

Но вопрос о 30ке гантов от тервигона так и будоражит мое сознание. Тервигоны после переиздания у меня пылятся на полке, и уж здесь я точно не откажусь от совета.

Концепция такова: у тебя в тылу тусит тервигон.

Одного, как показали опыты, в принципе, достаточно.

он

1) плодит гантов

2) раздает синапс

3) помогает гантам против всяких нежданчиков вроде ЛС шторма с огнеметными скаутами из аутфланга.

4) скорит.

[HiveTyrant]

Вместо коровы+30 гантов я бы за туже цену взял 3 по 5 генов и Бруд ворриоров с ядом и барбедом, это куда живучее, мобильнее и урона тоже вносит больше.

30ка гантов с девуверами не согласна с уроном, который ты кому-то не донес.

[HorrOwl]

У тиранидов обычно так: если в какой то юнит тиранидов стреляют, обычно за ход противник это выпиливает. Инвулей у нас нет. ФНП тоже редкость еще та. Кавер щас почти все игнорят.

Это далеко не всегда так.

в любом случае, если играть по этому принципу, то как раз и требуется набирать толпы гантов, а не дорогих стилеров/еще более дорогих ворриоров.

А так убили у тебя корову-если больше синапса в твоем деплое нет (что обычное дело), 30 гантов бегут.

Я чуть выше уже писал про зоантропов.

Они дешевы синапс и еще наролять могут вкусного.

С генестилерами и воинами не так.

Они дерутся не лучше тервигона, а от стрельбы дохнут просто влет.

Вместо коровы+30 гантов я бы за туже цену взял 3 по 5 генов и Бруд ворриоров с ядом и барбедом, это куда живучее, мобильнее и урона тоже вносит больше.

Это

1) не живуче.

2) урона оно толком тоже не вносит.

3) я уже молчу о том, что тервигон плодит скоринг.

Про девуреры сказано чуть выше.

в общем.

Если нужен "говноскоринг", максимально дешевый - это гаунты.

Тервигон их отлично саппортит + дает еще отрядов гаунтов.

воррионы и стилеры - это дорого, бумажно и так далее.

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем HorrOwl

[HiveTyrant]

Концепция такова: у тебя в тылу тусит тервигон.

Одного, как показали опыты, в принципе, достаточно.

С тервигоном-то как раз более чем ясно. Меня волнует апендикс в виде 30 гантов. Оставлять их дома? 120 очей, которые простаивают и ничего не делают - слишком жирно.

Аутфланк? Пешком гнать? Эгида?

[HorrOwl]

Оставлять их дома? 120 очей, которые простаивают и ничего не делают - слишком жирно.

Аутфланк? Пешком гнать? Эгида?

В нашем случае посередине стола стоял иджис, за ним тусили ганты.

если играем от атаки - гоним гантов вперед.

Если от дефенда - сидим в деплое

[HiveTyrant]

В нашем случае посередине стола стоял иджис, за ним тусили ганты.

если играем от атаки - гоним гантов вперед.

Если от дефенда - сидим в деплое

В принципе понятно, надо будет осмыслить, но тогда другая проблема - скайреи.

Без бастиона крыланам очень грустно (особенно варлорду).

Ну и аутфланк гантами не пробовали?

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем HiveTyrant

[Grey Shrike]

30ка гантов с девуверами не согласна с уроном, который ты кому-то не донес.

Я почти во всех играх которые играл в новом кодексе тестил тех самых гантов с девоурерами, о которых ты говоришь. Великолепная трупса, как по мне, но без синапса они бегут, у меня было не раз.

Но в твоем ростере ты никакие девоуреры брать не будешь, если 30 рыл будут у тебя в деплое. Они там просто не нужны, можно потратить эти же самые очки эффективнее. Так как ты хочешь тоже можно, на западе так все и делают.. Но это пока просто отголоски 5ки, где раньше это было дешево и круто, щас все иначе.

Если ты выбираешь аутфланк-при гибели Тиранов (или Тирана, который [ну уж нет]одится рядом с гантами) ты теряешь своих девоурер гантов после первого брейк теста.

Концепция такова: у тебя в тылу тусит тервигон.

Одного, как показали опыты, в принципе, достаточно.

он

1) плодит гантов

2) раздает синапс

3) помогает гантам против всяких нежданчиков вроде ЛС шторма с огнеметными скаутами из аутфланга.

4) скорит.

Ганты, в таком виде как они сейчас-пушечное мясо. Ок, у тебя их 30 штук. Но никому не нужны твои 30 гантов, всех интересует корова: если ты ее убьешь, ганты умрут сразу (если больше нет синапса). Поэтому я бы на гантов не тратил стрельбу вообще.

Хорошо, чтобы не рассчитывать на одну корову, ты берешь еще синапса, например зоантропа или бруд ворриоров. Уже лучше, но что эта орда умеет делать полезного? Только скорить? И это за очков 400... Ну не знаю. +если берешь зоантропа-выкидывай веномтропа или ликтора.

Я пока не знаю, где корова могла бы отрабатывать свои очки нормально. Довесок в 30 гантов очень неприятен, и держать корову возле гантов я бы не стал, по изложенным выше причинам.

Проще просто взять гантов с девоурерами, в таком количестве, которое тебе нужно, а не обязательные 30.

[HorrOwl]

Часть летающей монстры все равно собьют - важно чтобы долетело то что может

А аутфланг - зачем? "Голой жопой в муравейник " вообще спорная тактика

[HiveTyrant]

Часть летающей монстры все равно собьют - важно чтобы долетело то что может

А аутфланг - зачем? "Голой жопой в муравейник " вообще спорная тактика

На крона и обычного тирана мне плевать, просто варлорд уж очень дорого мне обходится.

Альфастрайк сильнее, мобильность больше. Но тут я просто не знаю, я не играл от тервигонов с выхода нового кодекса, вот и спрашиваю, картина у меня сложилась в голове своеобразная. По мне, будь двойной фок, то ганты бы были уставлены Зоантропами и конец проблем со скорингом, но сейчас проблемы есть. Кроме того, занимать чужие точки тоже иногда надо, а аутфланк этот маневр делает более реальным, имхо, по крайней мере 20 очей - очки, которые можно потратить в никуда, не заявив потом юнит с аутфланком, если я правильно помню правила.

[HorrOwl]

Ганты, в таком виде как они сейчас-пушечное мясо

Которое скорит.

В отличие от стилеров. Которые скорят так же, но стоят больше.

Но никому не нужны твои 30 гантов, всех интересует корова: если ты ее убьешь, ганты умрут сразу (если больше нет синапса). Поэтому я бы на гантов не тратил стрельбу вообще.

Ну так возьми синапса, если он так тебе нужен.

Есть копеечные зоантропы, например.

Поэтому я бы на гантов не тратил стрельбу вообще.

Значит ганты выживут и заскорят.

Отлично.

И это за очков 400...

Ну да, стилеры и ворриоры у нас бесплатны, угу.:)

Ну не знаю. +если берешь зоантропа-выкидывай веномтропа или ликтора.

Конечно ликтора.

Нахрена он тут нужен ?

Я пока не знаю, где корова могла бы отрабатывать свои очки нормально.

Я напоминаю.

На виктори поинты перестали играть 2 редакции назад.

Сейчас играют на миссии.

И надо их выигрывать , а не "отрабатывать очки".

Ну и , вишенкой на торте будет невозможность "отработки очков" как стилерами так и ворриорами, так что подобные претензии к тервигону с гантами явно излишни.

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем HorrOwl