Comandante Cuervo Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 "Стратег" - однозначно лучше Импетуса, а АоТ - лучше ДБА smile.gif. И точка smile.gif. Слышали, чо вам эксперт сказал... и точка... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Father Primus Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Независимо от того как вы договоритесь, один из игроков получает бонус от сомнительного момента. И кто будет после этого спортсмЭном? Или спортсмЭном становится тот, кто в процессе договаривания перехитрил оппонента или первым обвинил его в спорте? ОК. Давай разделим невоспитанных людей и спорт. Что плохого в легальном использовании косяков в правилах и, например, "затачивании" расписок? Допустим игрок играет в точном соответствии с буквой правил, но тебе его действия кажутся неисторичными. Это спорт? А ты, начиная задвигать в ответ тему про историчность становишься мандёжником? Не поверите, еле нашел сообщение №78! Значит, мое мнение по данному вопросу следующее: Мандёж сам по себе неизбежен. Но. Есть игроки, за мандежом которых теряется, собственно игра. Поскольку у меня нет хорошего точного мандежометра, я не могу точно сказать, потратив какое время на миллиметровку, разбор нюансов, срачи за правила и т.д. я потеряю удовольствие от игры, но как правило, это симптоматично - если оппонент один раз тебе испортил кайф от игры, он обычно и впредь так же будет делать. Про заточку расписок под оппонента - в этом ничего худого не вижу. Но. Есть такие игроки, которые этим злоупотррепродукцияют и сеют эту заразу вокруг себя. Вот у нас с ФоВом нешто подобное приключилось по ряду причин. Игра в варгейм не равна игре в заточку, если второе вытесняет первое - быть беде. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baraka Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 (изменено) Мандёж сам по себе неизбежен. Но. Есть игроки, за мандежом которых теряется, собственно игра. Согласись - нормальные правила и опытный, авторитетный оппонент позволяют сократить беспричинный мандёж. Про заточку расписок под оппонента - в этом ничего худого не вижу. Отлично. Но. Есть такие игроки, которые этим злоупотррепродукцияют и сеют эту заразу вокруг себя. Вот у нас с ФоВом нешто подобное приключилось по ряду причин. Игра в варгейм не равна игре в заточку, если второе вытесняет первое - быть беде. Причина в игроках или в косячных правилах? И надо ли ограничивать возможности "заточки" (и, соответсвенно, спортивного подхода) в-принципе? Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Baraka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Comandante Cuervo Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Причина в игроках или в косячных правилах? И надо ли ограничивать возможности "заточки" (и, соответсвенно, спортивного подхода) в-принципе? и в првилах тоже... Мне очень нравятся правила где практически отсутсвуют арм листы или они могут трактоваться достаточно широко.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Father Primus Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Согласись - нормальные правила и опытный, авторитетный оппонент позволяют сократить беспричинный мандёж. Скажем так - не нормальные, а четко прописанные. Это не одно и то же. И игрок не авторитетный - а, простите за слово некрасивое, жентильмен. Причина в игроках или в косячных правилах? И надо ли ограничивать возможности "заточки" (и, соответсвенно, спортивного подхода) в-принципе? В первую очередь в игроках. Правила, да, могут повлиять, но разруха-то не в сортирах ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baraka Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 (изменено) и в првилах тоже... Мне очень нравятся правила где практически отсутсвуют арм листы или они могут трактоваться достаточно широко.. Ты на стороне Бобра. А Сосер с его ограничениями - на стороне Осла. Помни об этом :). Скажем так - не нормальные, а четко прописанные. Это не одно и то же. Как быть, если в правилах чётко прописано то, что кажется тебе неисторичным и даёт преимущество твоему оппоненту? Надо ли ограничивать возможности "заточки", если она чётко следует букве правил? ИМХО идеальный вариант - когда спорт и историчность не противоречат друг другу, а наоборот - самая спортивная расписка играет историчнее всего. Но такое редко встречается в правилах. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Baraka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Father Primus Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Как быть, если в правилах чётко прописано то, что кажется тебе неисторичным и даёт преимущество твоему оппоненту? Играть по правилами. Если поиграв несколько раз вы поняли, что получается [ерунда, сэр] то тут уже возможны варианты. Надо ли ограничивать возможности "заточки", если она чётко следует букве правил? Нет, ведь в этом нет вреда самого по себе. Не надо просто играть с человеком, если ты видишь что он "дрочила". ИМХО идеальный вариант - когда спорт и историчность не противоречат друг другу, а наоборот - самая спортивная расписка играет историчнее всего. Но такое редко встречается в правилах. Я за разнообразие) мне не нравится термин "самая спортивная расписка". Я пока не могу сказать, что именно с моей точки зрения есть идеальный вариант. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Kalinin Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 (изменено) Причем, измочаленный отряд с потерями и расстройством всегда будет проходить большее расстояние, чем свежий отряд. И тяжесть доспехов и пересеченка на передвижение влиять не будут. Ты так и не смог доказать обратного. Много лет назад я предлагал тебе сравнить скорость 10 тыс. голопопиков с пиками и одного пешего рыцаря. По всем историческим данным рыцарь будет двигаться значительно быстрее. тяжесть доспехов и пересеченная местность имеют микроскопическое влияние на скорость движения. Замедление при пересечении местности вообще варгеймерский фейк - войска не замедлялись, а строились после прохождения пересеченной местности, тем кому строить было не надо - те и вовсе не замедлялись. Но, Боже, как же он меня задрал! Может правда забанить и хрен с ней, с репутацией кровавого тирана? Давайте голосовать, чтобы сохранить репутацию хотя бы суда Линча - выгнать Сосера с форума или от него есть польза? P.S. Торв, я думаю вывод правильный. Самые перспективные - ДБА-ДБх и Импетус, если рассматривать только "не наколеночные" системы. Но надо быть готовым что окажешься в суровой реальности в меньшинстве. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем A.Kalinin Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baraka Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 (изменено) мне не нравится термин "самая спортивная расписка". Это потому что свалили в одну кучу спорт, мандёж, неджентельменское поведение оппонента. В спорте нет ничего плохого, даже больше - спортсмены двигают игру вперёд, [ну уж нет]одя косяки и баги, раскрывая возможности правил и т.д. А если при этом удаётся играть исторично и побеждать - жизнь удалась. Если нет - бить ногами авторов правил :). Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Baraka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Litvinov1973 Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Давайте голосовать, чтобы сохранить репутацию хотя бы суда Линча - выгнать Сосера с форума или от него есть польза? голосую: ВЫГНАТЬ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baraka Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Но, Боже, как же он меня задрал! Может правда забанить и хрен с ней. с репутацией кровавого тирана? Да ладно, восстание сипаев уже подавлено, не надо рисковать репутацией. Давайте голосовать, чтобы сохранить репутацию хотя бы суда Линча - выгнать Сосера с форума или от него есть польза? От сорняков есть польза, они не дают расслабиться и держат в тонусе. Иначе - болото и вырождение. Если бы Сосера не было, надо было бы его придумать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elch Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 (изменено) Это потому что свалили в одну кучу спорт, мандёж, неджентельменское поведение оппонента. В спорте нет ничего плохого, даже больше - спортсмены двигают игру вперёд, [ну уж нет]одя косяки и баги, раскрывая возможности правил и т.д. А если при этом удаётся играть исторично и побеждать - жизнь удалась. Если нет - бить ногами авторов правил :). Ты толкуешь про идеальную картину мироздания. В ней - да, эффективнее всего играют наиболее историчные расписки, а если это не так - это действительно косяк создателей. Только вот это недостижимая утопия. Куда проще в конкретной тусовке загнобить пару-тройку спортсмэнов, чем довести правила до идеала, который и достижим-то чисто теоретически. Надо делать то, что возможно, а не то, что идеально. ЗЫ Всё, ухожу. ЗЗЫ Темы унылые. Ничего сами не можете... :((( ЗЗЗЫ Сосера оставить. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем elch Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Thorward Опубликовано 3 апреля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 ^ А это кто? По Сосеру - мне все равно. Бгггг. P.S. Торв, я думаю вывод правильный. Самые перспективные - ДБА-ДБх и Импетус, если рассматривать только "не наколеночные" системы. Но надо быть готовым что окажешься в суровой реальности в меньшинстве. В меньшинстве против наколеночников? Такое соперничество меня не пугает! :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Father Primus Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 ^ А это кто? Дух Лосеньки с того свету вещат... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Comandante Cuervo Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 (изменено) Давайте голосовать, чтобы сохранить репутацию хотя бы суда Линча - выгнать Сосера с форума или от него есть польза? А за что его выгонять? Мы живем в свободной и демократичной стране... А Сосер говорит очень много правильных вещей и борется с ересью Дух Лосеньки с того свету вещат... Так разбаньте его... А то ведь нет ему успокоения... Много лет назад я предлагал тебе сравнить скорость 10 тыс. голопопиков с пиками и одного пешего рыцаря А почему не сравнить с жигулями? Скажи, а колонна 50 человеков по фронту и 100 человеков будет двигаться с разной скоростью или с одинаковой? Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Comandante Cuervo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Father Primus Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Так разбаньте его... А то ведь нет ему успокоения... Так ведь пост, матушка! До первой звезды нельзя! (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soser Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Как быть, если в правилах чётко прописано то, что кажется тебе неисторичным и даёт преимущество твоему оппоненту? Ваня, для начала почитать книжки, что бы не казалось. А то ведь ты не на книги ровняешься, а на Лешу. И это... Я, пожалуй, сам уйду. Я таких умных слов "мандеж" не знаю. Стало быть в разговоре принимать участие все равно не могу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Comandante Cuervo Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Я, пожалуй, сам уйду. Я таких умных слов "мандеж" не знаю. Стало быть в разговоре принимать участие все равно не могу. Стоять!!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baraka Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 (изменено) Ты толкуешь про идеальную картину мироздания. В ней - да, эффективнее всего играют наиболее историчные расписки, а если это не так - это действительно косяк создателей. Ты, грешник, ещё не познал истинного учения и не играл в хорошие правила ;). Ваня, для начала почитать книжки, что бы не казалось. А то ведь ты не на книги ровняешься, а на Лешу. Серёг, ну взрослый человек, а такое пишешь. Ты посмотри хоть на своего Нефёдкина любимого - он же пёрнуть в своих работах что-то про тактику боится, ибо тут же загнобят источниковеды-коллеги, найдут цитатку или интерпретацию против любого высказанного аргумента. Хоть обчитайся книжек, а история у всех своя в голове и ты хрен кому докажешь, что он не прав. Я, пожалуй, сам уйду. Я таких умных слов "мандеж" не знаю. Стало быть в разговоре принимать участие все равно не могу. На кого ж ты нас, сирых, покидаешь, пропадём мы без твоего слова весомого, Атеческого :(. Про мандёж вроде Примус всё понятно написал, не гони. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Baraka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soser Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 По поводу книжек. Встречался тут с Алексинским в Эрмитаже. Он там в отделе антики работает. Помог мне свою книжку приобрести по греческому оружию. Автограф поставил. Ниче так, интересная книжка. Анализ экспонатов Эрмитажа, в том числе из запасников. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Father Primus Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 ...Анализ экспонатов Эрмитажа, в том числе из запасников. Обождите. Там вроде уж нет ничего - еще в 2005-м какая-то покойная бабка с мужем и сыном все распродала налево же? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soser Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 (изменено) Про бабку не знаю. Книга построена именно на анализе античных экспонатов Эрмитажа. С фотками. Обложка: http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view....=130638#M130638 Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Soser Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasiliy Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 (изменено) Независимо от того как вы договоритесь, один из игроков получает бонус от сомнительного момента. И кто будет после этого спортсмЭном? Или спортсмЭном становится тот, кто в процессе договаривания перехитрил оппонента или первым обвинил его в спорте? Цивилизованный выход - бросить кубик. Хотя у нас обычно игрок по этикету предлагает невыгодный для себя вариант. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Vasiliy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DimaPrapor Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Цивилизованный выход - бросить кубик. Хотя у нас обычно игрок по этикету предлагает невыгодный для себя вариант. Это как в том анекдоте про два огурца, большой и маленький. - Ты некрасиво поступил, я бы вот взял маленький. - Ну ты его и получил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasiliy Опубликовано 3 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2014 Это как в том анекдоте про два огурца, большой и маленький. - Ты некрасиво поступил, я бы вот взял маленький. - Ну ты его и получил. Это не анкдот, это из книги про Карлсона, классику надо знать. Если оба игрока не похожи на супер-эгоиста Карлсона, такого не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения