[CSM]1850

[Ramich2077]

Решил выложить такой вариант, интересно ваше мнение/советы:

"Первый вариант"

CSM Bikes&spikes (1845/1850pt.)

@HQ [ 2 ]

Chaos Lord (155pt.) Mark of Nurgle; Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Burning Brand of Skalathrax; Power fist; Chaos bike;

Chaos Sorcerer (165pt.) Mark of Nurgle; Terminator armour; Combi-bolter; Power weapon; Spell familiar; Mastery Level 3;

@Troops [ 2 ]

5x - Plague Marines (175pt.) Mark of Nurgle;

> 1x - Plague Champion (24pt.); Power armour; Blight grenades; Krak grenades; Plague knife; Bolt pistol; Boltgun;

> 2x - Plague Marine (24pt.); Power armour; Blight grenades; Krak grenades; Plague knife; Bolt pistol; Boltgun;

> 2x - Plague Marine (34pt.); Power armour; Blight grenades; Krak grenades; Plague knife; Meltagun; Bolt pistol;

> 1x - Chaos Rhino (35pt.); Combi-bolter; Smoke launchers; Searchlight;

10x - Chaos Cultists (50pt.)

> 1x - Cultist Champion (14pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

> 9x - Chaos Cultist (4pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

@Fast attack [ 2 ]

10x - Chaos Bikers (300pt.) Mark of Nurgle; Veterans of the Long War;

> 1x - Chaos Biker Champion (30pt.); Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Chaos bike; Twin-linked boltgun; Close combat weapon; Bolt pistol;

> 7x - Chaos Biker (20pt.); Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Chaos bike; Bolt pistol; Close combat weapon; Twin-linked boltgun;

> 2x - Chaos Biker (30pt.); Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Chaos bike; Bolt pistol; Close combat weapon; Meltagun;

10x - Chaos Bikers (310pt.) Mark of Nurgle; Veterans of the Long War;

> 1x - Chaos Biker Champion (30pt.); Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Chaos bike; Twin-linked boltgun; Close combat weapon; Bolt pistol;

> 7x - Chaos Biker (20pt.); Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Chaos bike; Bolt pistol; Close combat weapon; Twin-linked boltgun;

> 2x - Chaos Biker (35pt.); Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Chaos bike; Bolt pistol; Close combat weapon; Plasma gun;

@Heavy support [ 3 ]

3x - Obliterators (237pt.) Mark of Nurgle; Veterans of the Long War;

> 3x - Mutilator (55pt.); Fleshmetal; Power fist; Obliterator weapons;

3x - Obliterators (237pt.) Mark of Nurgle; Veterans of the Long War;

> 3x - Mutilator (55pt.); Fleshmetal; Power fist; Obliterator weapons;

2x - Obliterators (146pt.) Veterans of the Long War;

> 2x - Mutilator (55pt.); Fleshmetal; Power fist; Obliterator weapons;

@Fortification [ 1 ]

Aegis Defense Line (70pt.) Comms relay;

Created by Head Quarters - online roster builder

Как должно играть: две практически одинаковые сопли мотоциклов пытаются создать одновременную угрозу, с одной из пачек едет лорд, для усиления. Обли по ситуации, либо все 3 пачки с колдуном падают к противнику, либо если нам такой вариант не нужен - могут остаться в своем деплое. Ну и естественно промежуточные варианты. Плаги, если нужно, пытаются ехать и держать точки, либо сидят и сторожат домашние точки. Культи сидят дома и страдают, пытаются держать комсрилей. Что-то около того.

"Второй вариант"

Вариант с учетом обсуждения:

Chaos Space Marines (1828/1850pt.)

@HQ [ 2 ]

Chaos Lord (155pt.) Mark of Nurgle; Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Burning Brand of Skalathrax; Power fist; Chaos bike;

Chaos Sorcerer (140pt.) Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Bolt pistol; Close combat weapon; Jump pack; Spell familiar; Mastery Level 3;

@Elites [ 2 ]

3x - Chaos Terminators (112pt.)

> 1x - Terminator Champion (40pt.); Terminator armour; Power weapon; Combi-melta;

> 2x - Chaos Terminator (36pt.); Terminator armour; Power weapon; Combi-melta;

3x - Chaos Terminators (112pt.)

> 1x - Terminator Champion (40pt.); Terminator armour; Power weapon; Combi-melta;

> 2x - Chaos Terminator (36pt.); Terminator armour; Power weapon; Combi-melta;

@Troops [ 2 ]

5x - Plague Marines (175pt.) Mark of Nurgle;

> 1x - Plague Champion (24pt.); Power armour; Blight grenades; Krak grenades; Plague knife; Bolt pistol; Boltgun;

> 2x - Plague Marine (24pt.); Power armour; Blight grenades; Krak grenades; Plague knife; Bolt pistol; Boltgun;

> 2x - Plague Marine (34pt.); Power armour; Blight grenades; Krak grenades; Plague knife; Meltagun; Bolt pistol;

> 1x - Chaos Rhino (35pt.); Combi-bolter; Smoke launchers; Searchlight;

10x - Chaos Cultists (50pt.)

> 1x - Cultist Champion (14pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

> 9x - Chaos Cultist (4pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

@Fast attack [ 3 ]

5x - Chaos Spawns (180pt.) Mark of Nurgle;

> 5x - Chaos Spawn (30pt.);

5x - Chaos Spawns (180pt.) Mark of Nurgle;

> 5x - Chaos Spawn (30pt.);

5x - Chaos Spawns (180pt.) Mark of Nurgle;

> 5x - Chaos Spawn (30pt.);

@Heavy support [ 3 ]

2x - Obliterators (158pt.) Mark of Nurgle; Veterans of the Long War;

> 2x - Mutilator (55pt.); Fleshmetal; Power fist; Obliterator weapons;

2x - Obliterators (158pt.) Mark of Nurgle; Veterans of the Long War;

> 2x - Mutilator (55pt.); Fleshmetal; Power fist; Obliterator weapons;

2x - Obliterators (158pt.) Mark of Nurgle; Veterans of the Long War;

> 2x - Mutilator (55pt.); Fleshmetal; Power fist; Obliterator weapons;

@Fortification [ 1 ]

Aegis Defense Line (70pt.) Comms relay;

Created by Head Quarters - online roster builder

Играем почти так же, как первым вариантом. Колдуну взят ранец ради возможности и падать с о[эх жаль]ми, и бегать со спавнами, не тормозя их. Можно сделать ростер по сапплменту КС, ради 2+ на мотоцикле, но мне все же наверное хочется иметь возможность уронить колдуна к противнику. Вариант в 2+ с ранцем не считал, он имеет смысл? Можно взять вместо 3-ей пачки спавнов дракона, но одного быстро убьют, а извращаться ради 2х не очень хочется, хотя возможно потом прикину вариант. Можно сбросить некоторое количество термосов ради еще облей. Что еще думаете?

Финальный вариант, наверное так и оставлю:

Chaos Space Marines (1850/1850pt.)

@HQ [ 2 ]

Chaos Sorcerer (145pt.) Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Bolt pistol; Close combat weapon; Chaos bike; Spell familiar; Mastery Level 3;

Chaos Sorcerer (145pt.) Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Bolt pistol; Close combat weapon; Chaos bike; Spell familiar; Mastery Level 3;

@Troops [ 2 ]

10x - Chaos Cultists (50pt.)

> 1x - Cultist Champion (14pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

> 9x - Chaos Cultist (4pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

10x - Chaos Cultists (50pt.)

> 1x - Cultist Champion (14pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

> 9x - Chaos Cultist (4pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

@Fast attack [ 3 ]

5x - Chaos Spawns (180pt.) Mark of Nurgle;

> 5x - Chaos Spawn (30pt.);

5x - Chaos Spawns (180pt.) Mark of Nurgle;

> 5x - Chaos Spawn (30pt.);

Heldrake (170pt.) Daemonic posession; Hades autocannon;

@Heavy support [ 3 ]

2x - Obliterators (152pt.) Mark of Nurgle;

> 2x - Mutilator (55pt.); Fleshmetal; Power fist; Obliterator weapons;

2x - Obliterators (158pt.) Mark of Nurgle; Veterans of the Long War;

> 2x - Mutilator (55pt.); Fleshmetal; Power fist; Obliterator weapons;

Obliterators (76pt.) Mark of Nurgle;

> 1x - Mutilator (55pt.); Fleshmetal; Power fist; Obliterator weapons;

@Fortification [ 1 ]

Imperial Bastion (95pt.) Heavy bolter (x4); Comms relay;

@Secondary Detachment [ 1 ]

@HQ [ 1 ]

Chaos Sorcerer (225pt.) Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Bolt pistol; Close combat weapon; The Balestar of Mannon; Daemonheart; Chaos bike; Sigil of corruption; Spell familiar; Mastery Level 3;

@Troops [ 1 ]

11x - Chaos Cultists (54pt.)

> 1x - Cultist Champion (14pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

> 10x - Chaos Cultist (4pt.); Improvised armour; Close combat weapon; Autopistol;

@Fast attack [ 1 ]

Heldrake (170pt.) Daemonic posession; Hades autocannon;

Created by Head Quarters - online roster builder

На турниры пока не претендую, просто пытаюсь понять, какие варианты играют в реалиях 6-ки. Вариант с 3 драконами в качестве улучшения не предлагать, ростер составлен ради идеи "миньки в тда+мотоциклы", ну и магии хочется. С радостью прочитаю все, что будет похоже на описанную идею.

P.S. Сапплмент кримсон слотеров пока не читал, там вроде есть какие-то интересные варианты колдуна? Было бы также интересно послушать. Прочитал. Понравилось.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Ramich2077

[Чебурах]

Марку сорку не надо - придётся брать бесполезный спелл.

[Чебурах]

Ну и я бы спавнов пользовал - они дешевле.

[skitial]

Советую все таки обратить внимание на малиновый убой, лорд на байке сможет бегать с 2+ на мотоцикле, ветеранство правда останется только у плагов, но тогда и сорке можно будет выдать дивинацию, а под ней уже гораздо интереснее все происходит.

И не стоит отказываться от драконов совсем. Хотя бы 1, я думаю был бы тут к месту.

Изменено 30 марта, 2014 пользователем skitial

[Чебурах]

Один дракон скорей всего не сделает ничего, разве что отвлечёт на себя огонь, надо 2

[Сваре Медведь]

очень уж сюда просится пачка спавнов, и кримсоны конечно же лорд в 2+ глаз радуети маг и дивностью диво как хорош и может я щас наркоманию предложу но 3 финда в таком контексте не выглядят полным дном

[Чебурах]

Маулеры подходят, да.Я подобную концепцию уже предлагал в теме ниже.

[Чебурах]

"Вдруг кому интересно"

На истину не претендую, т.к. за Хаос не играл
Lord(bike, Daemonheart, Power Fist, Sigill, MoN) 195
Sorc(bike, Famillar, lvl3(telepathy), Force Axe) 145
Sorc(bike, Balestar, lvl3(divination), Force Axe, m.bomb) 160

5 Plague Marines(2x melta, c-melta, rhino) 185
5 Plague Marines(2x melta, c-melta, rhino) 185
5 Plague Marines(2x melta, rhino) 175

5 Spawns(MoN) 180
5 Spawns(MoN) 180
5 Spawns(MoN) 180

Maulerfiend(Tentacles) 135
Maulerfiend(Tentacles) 135
Total:1850

[StrangeXellos]

Пересадить сорка в Кримсон Слотер, посадить на мопед с 2+ сейвом, добрать еще культяпок.

Про то, что дрейки все равно лучше сыграют и по цене/качеству спавны подойдут героям - умолчу, ибо автор, видимо, не желает так играть :D

[skitial]

Sorc(bike, Famillar, lvl3(telepathy), Force Axe) 145

Sorc(bike, Balestar, lvl3(divination), Force Axe, m.bomb) 160

2-ю сорку не возьмешь, надо что то думать с союзниками.

[Чебурах]

ХСМ+ХСМ, проблемс?

Ну да, одну пачку плагов сменить на культей и 3й финд.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем Bayard.

[Ramich2077]

Мои мысли:

1) про драконов писал сразу - не хочу. Он забавный да, но одного дракона быстро убивают, поэтому надо 2, а если есть 2, то почему бы не взять 3 или 4. Не хочу на это подсаживаться, одного дракона возможно когда-то заимею, для АФ, но я хочу видеть на столе космический десант, а не летающий цирк хаоса. Для неразведения срача - нет.

2) Вариант с маулерами и спавнами вообще не совсем в тему, но он мне нравится. Bayard, если есть тема с тем ростером - можно ссылку или название темы? Интересно почитать.

3) Про кримсон слотеров - буду на работе, поищу, покурю кодекс.

Я на всякий случай уточню еще раз идею ростера. Она дурацкая, но мне нравятся термосы и вообще миньки в ТДА. Но их проблема в отсутствии мобильности и ориентации на бб. Обли в этом плане смотрятся лучше, и миньки меня в общем-то устраивают. Байки тут скорее для поддержки, и создания разноноправленной угрозы. Были еще дурацкие идеи вроде 3х колдунов, к ним обли или термосы для ран, и все это счастье ронять к противнику, но это даже для меня наркомания. Хотя если идеи на эту тему - делитесь, мне интересно. Ну и да, байкеры были взяты из-за стрельбы вообще и 2х спешлвеапонов в частности. Если просто поменять их на спавнов, то выносить технику может оказаться некому. Или я неправ?

[StrangeXellos]

А 8 облей не выносят технику?

[Чебурах]

а если есть 2, то почему бы не взять

Имхо 2х вполне себе хватает.

А за вариативностью так это к демонам ;)

[Lexman]

Я тут в саплае БЛ нашел забавное оружие: х2сила ап1 без анвиндли, чем не павер? Стоит только много - 50очей.

[Grave]

Все похоже не читают, что написано до профиля

[7ers]

Я тут в саплае БЛ нашел забавное оружие: х2сила ап1 без анвиндли, чем не павер? Стоит только много - 50очей.

Тем что одна атака. Там еще инстант дес, да. Разве что по фану апостолу дать.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем 7ers

[Ramich2077]

Обли в изначальном ростере в большинстве случаев будут все же падать дипстрайком к противнику. Мотоциклисты должны выносить технику если обли кончатся. Да, я параноик)

Двух драконов хватает, просто они занимают слот, в котором помимо них есть вкусные и нужные войска. Вот и приходится решать, то ли драконы, то ли все остальное. По крайней мере, я еще не придумал как это уместить меньше чем в 2к очков.

У демонов имхо с вариативностью не намного лучше, чем у хсм. Просто есть основные варианты, которые играют, и куча всяких разных, которые не играют.

Про то, что по "цене/качеству спавны подойдут героям" не понял, можно пояснить? Я пожалуй только драконов принципиально не хочу, как минимум потому, что куча готовых ростеров с драконами уже есть, и мне более-менее понятно, как это будет играть. А вот получится ли что-то из выложенного тут ростера и какие моменты слабоваты, я понимаю не до конца, поэтому и интересуюсь вашим мнением.

[StrangeXellos]

Суть дрейков в том, что "ты можешь взять байкеров, но драконы все равно сыграют лучше".

А спавны... Лочат в хтх с 6 тафной, фирлессом и по 3 вунды - 15 вундей за 180 очков. У тебя 10, хоть и в 3+ и с пушками - уже за 300 очков, и не фирлесс ни разу, только если с Лордом. Ну и эти 180 не жалко воткнуть в что-то злобное, а байкеров может статься жалко...

[tenebrio]

Обли в изначальном ростере в большинстве случаев будут все же падать дипстрайком к противнику. Мотоциклисты должны выносить технику если обли кончатся. Да, я параноик)

Сейчас никто не играет от автопарка, почти. 8 облей хватит с головой.

Двух драконов хватает, просто они занимают слот, в котором помимо них есть вкусные и нужные войска. Вот и приходится решать, то ли драконы, то ли все остальное.

В слоте фасты есть одна вкусная вещь и это драконы. Есть еще одна полезная и это спавны. Все остальное не стоит внимания. Байкеры слишком дороги, но да, могут пострелять, но это того не стоит, 2 мельты за 300 очей это явный перебор.

А вот получится ли что-то из выложенного тут ростера и какие моменты слабоваты, я понимаю не до конца, поэтому и интересуюсь вашим мнением.

Мнение тут будет одно:"Все ф топку, драконо-обли-бомжи"

Но если думать в концепции твоих желаний, то нужны спавны, если ты так боишься техники, скинув байкеров ты не только возьмешь спавнов, но и мельтасмертиников термираторов. Это не нужно, но можно.

Сорсеру не нужно ТДА, ты понизишь его кпд кидая с о[эх жаль]ми, ему нужны спавны и байк. Лорд хуже Тифуса, но быстрее в спав[ну уж нет]. Напрашивается КС в союз(или просто ростер на них) для получения 2+, а у КС еще есть дивный колдун.

Сделать ростер про кучу пацанов в ТДА не получится, за этим тебе к ДА и серым, но там в современных реалиях это тоже играет не очень.

Впрочем, если в твоем метагейме нет паверплейщиков и фангейм на первом месте. То играть можно хоть талонами, благо модельки у них классные. Я Люциуса и Фабия люблю, например.

[Ramich2077]

Выложил вариант с учетом вышесказанного (см. первый пост). Комменты в студию.

[Чебурах]

Зачем сорку джамп пак?

Или ты универсальности хочешь?

[Lexman]

А зачем столько спавнов? Дыроконей бы взял, полезнее десяти спавнов, которые просто будут отвлекать от не очень сильного отряда с лордом. Или тут план завязать спавнами в хтх всех, кого нельзя перестрелять, а остальных - перестрелять?

[Чебурах]

ТС принципиально не хочет драконов.

[Lexman]

ТС принципиально не хочет драконов.

Значит я угадал план со спавнами?