Сержанты в Имперской Гвардии

[Firebet]

Почему сержанты отделений в Имперской Гвардии в настолке, Only War и на артах вооружены оружием ближнего боя? (конкретно цепными мечами?)

Читая Каина я нигде не замечал чтобы у сержантов было оружие ближнего боя. Это кстати очень логично учитывая с какой скоростью обычные люди умирают в вархаммере - сержант просто не в состоянии добежать до противника. И даже если он добежит у него очень мало шансов убить хоть кого-нибудь, ведь все кроме тау гораздо сильнее обычного человека. И еще сразу встает вопрос обучаются ли дополнительно сержанты в владении оружием ближнего боя? Смертность в рядах ИГ достаточно высокая. Звание сержанта обычно просто переходит к следующему гвардейцу выбранному командиром роты. Роль сержанта - это поддержание порядка в конкретном отделении, обучение и проведение тренировок + они координируют действия на поле боя, отдают приказы. Совершенно непонятно как наличие лазгана может помешать им. Наоборот это должно повысить выживаемость отряда и если начинается перестрелка сержант может своим примером показать куда стрелять не используя слов. Понятно что если отряд орков доберется на расстояние ближнего боя гвардейцам наличие одного человека не умеющего хорошо управляться с цепным мечем не поможет.

Есть ли какие-нибудь официальные объяснения?

[Chorst3579]

Пафос и превозмогание?

[Стрилятель]

Следуя такой логике, а зачем цепнухи офицерам и комиссарам.

[Firebet]

Ну не может же быть все настолько тупо. Ведь не может, да?

[Firebet]

Ну офицерскому составу для красоты и отображения статуса. А комиссары обучались владению цепным мечем с детства и вообще наличие цепного меча очень сильно поднимает боевой дух. Каин вон весьма неплохо отражал удары даже ХСМа.

Изменено 3 марта, 2014 пользователем Firebet

[Почтенный]

Все фигня. В какой-то книге (про Вентриса, вроде) офицер-ренегат с паверфистом добежал сквозь огонь и смерть до танка арбитров и расковырял его. В "Кадианской крови" дредноут был запилен чейнсвордом. А тут еще набегающие в рукопашку тираниды и культисты.

В общем, не вижу противоречий.

[Iron Duke]

у вострои как пример все офицеры и сержанты не исключение дворяне и они умеют драться в мили, с учетом того, что большая часть миров в вахе технологически продвинутое средневековье (по складыванию отношений внутри общества (дворяне церковники и все остальные)) логично предположить, что споры решаются в поединках/дуэлях и в часе казни про это тоже писалось, хоть дуэли и порицаются.

Тем не менее не так уж и много, кто сильнее человека эльдар ловчее быстрее, но не сильнее. Читал рассказ где гвардеец замочил экзарха так как меч тупо застрял в теле крупного как бычара гвардейца, а тот ему просто размозжил череп не дюжим кулаком. По сути некроны/космодесы/воины тиранид сильнее то у чего в настолке сила 4. Гаунтов гвардота сапогом давит, так что и меч поможет.

Ну и иг весьма часто дерется против людей (предатели/еретики и иже с ними)

Изменено 3 марта, 2014 пользователем Emperor Lei Shen

[Chorst3579]

¿Por que no?

[Sweaky]

А им разве запрещают брать стрелковое оружие? :?

[walrus]

На картинках - пафос.

А вообще, во времена первой и второй мировых войн, с солдат которой во многом списаны образы гвардейцев, командный состав зачастую имел штатным вооружением пистолет, а в первую мировую - как раз ещё и холодное оружие. Это зачастую был больше почётный статусный клинок.

Командир в бою вообще не должен стрелять - его дело командовать и наводить.

[Iron Duke]

вот именно он не целится он народ подгоняет/вдохновляет а с двуручной бензопилой это делать вдвойне удобно!

[Firebet]

Ладно Востроя, какая знать существует на Кадии? И вообще на сколько я знаю цепной меч весьма тяжелый и чтобы нормально фехтовать им нужна долгая практика. Как они успевают так быстро переобучать гвардейцев после боев?

По поводу командования я уже говорил. Но сержанты всегда со своим отделением и ему из командования надо только указывать куда идти и в кого стрелять.

Изменено 3 марта, 2014 пользователем Firebet

[Iron Duke]

прочитай кодекс ИГ там сказано, что как раз знать там и есть и что крид так как не знатного рода не мог бы быть "воеводой" всея кадии, что серж бастон из-за своего происхождения должен был бы быть офицером, но сам отказался

[Firebet]

Я сейчас говорю о сержантах. Они даже не офицеры. Это просто самый надежный гвардеец в отделении из 10 человек который способен удерживать отделение под контролем. Зачем ему цепной меч? Почему не лазган и допустим нарисованная полосочка на наплечнике?

[Firebet]

Хотя что я спрашиваю - они в базовой экипировке даже без шлема ходят...

[Траун]

Ладно Востроя, какая знать существует на Кадии?

В книге про Эйзенхона Абнетт описывал, как Грегор пролетал над кадианским городом. И заметил, что даже на особняках богачей стоят орудия ПВО. Так что и на Кадии вполне может существовать знать. По крайней мере, более богатые, чем остальные, люди. Кадия не так уж и сильно отличается от всех остальных ни в плане наличия богатых людей ни в чем-то еще.

[Firebet]

Сержанты. Меня интересуют только они. Про знать на Кадии я упомянул лишь потому что там почти каждый житель - гвардеец. И имелось ввиду что все кадианские сержанты не могут быть знатью.

[Траун]

Ну, если только сержанты, то им могут выдавать мечи для статуса. Смертность тоже вопрос относительный. Где-то полки в полном составе гибнут возле Ока Ужаса, а где-то, как в 597м Валхалльском, живут годами. Потому что полк встречается не с самыми большими отрядами врага. Ну и опять же, в книгах не так часто встречаются сержанты с мечами. А арты на то и арты, чтобы изображать кого хочется как захочется.

[walrus]

Вообще, в кодексе миниатюрки для пафоса. На сайте ГВ только Валгалланские и Стальнолегионские сержанты имеют цепные мечи, видимо, из-за частых стычек с орками, остальные довольствуются комбат блейдами - т.е. просто клинками, мачете или ножами.

Не забывайте, что сержант не только осуществляет полевое руководство, но и занимается муштрой в периоды затишья. И в этом большой клинок может пригодиться как пафосная указка.

Ну и кроме того, зачастую сержанты занимают руки чем-то более важным: трубкой вокса, инфо-планшетом, мини-ауспексом и т.п. - держать постоянно лазган неудобно, закидывать его каждый раз за спину - тоже.

Вы бы лучше спросили, почему у маринов-тактикалов нет чейнсвордов ;)

Изменено 3 марта, 2014 пользователем walrus

[Firebet]

То есть в гвардии на самом деле не как в настолке и обычно сержант - это только статус?

Тогда надеюсь я смогу дать моим сержантам лазганы и скажу что так и было...

[Траун]

Тогда надеюсь я смогу дать моим сержантам лазганы и скажу что так и было...

Посмотри то оружие, которое ты можешь выдавать своим отрядам, и выдавай. В конце концов, это только твое дело, как их вооружать. На то и дается возможность собирать и красить миньки самим, чтобы любой игрок сделал такую армию, какую он захочет. И вооружил тоже.

[walrus]

Тогда надеюсь я смогу дать моим сержантам лазганы и скажу что так и было...

Ну, если на полку, то лепите, что хотите.

А если в игру - то ВИЗИВИГ. Просто так по правилам обычный сержант не может иметь лазган. И не в последнюю очередь это сделано для того, чтобы противник мог легко отличить сержантов и других командиров от простых гвардейцев.

[Firebet]

По Каину все сержанты носили и использовали лазганы. Их перемещение координировали младшие офицеры по воксу. И им оставалось толь говорить в кого стрелять и давать полезные советы типа : "будьте начеку", "выключите люминаторы", и тд

[Почтенный]

То есть в гвардии на самом деле не как в настолке и обычно сержант - это только статус?

Тогда надеюсь я смогу дать моим сержантам лазганы и скажу что так и было...

В кодексе четко прописано, что и кому можно выдавать. Обычный сержант имеет лазпистолет вместо лазгана. Зачем все это набивание постов?

По Каину все сержанты носили и использовали лазганы.

В настолку играют еще по рульбуку и кодексу или уже "по Каину"? Чувствую, где-то рядом настоящие эльдары с артиллерией и штурмовой авиацией.

Изменено 3 марта, 2014 пользователем Flashy020

[Листригон]

если почитать кодекс ИГ, то можно узнать, что пилоМеч - быдлооружие, которое ОООчень сильно распространено по Империуму, и запасные зубья от мечей можно найти в каждой химере.

во время ВВ1(большая часть ИГ дальше не ушла) основной задачей сержей было определение дальности до врага и отдача команды к изменению дистанции на прицельной рамке(т.е. таскаться с лазганом ему не к чему, ну а вдруг в ближнем бою и меч сгодится).

на Кадии пиломечи должны разбирать собирать и мутузиться ими уже в 5-ом классе, если не раньше(и да, на Кадии есть знать).

ну а вообще логику в Вахе искать можно только с бадуна.

Изменено 3 марта, 2014 пользователем Листригон