AoB, беттл репорт по новой редакции.

[A.Kalinin]

Здесь красотищща

В двух словах - комбы работают офигенно, боевку менять больше не буду.

Теперь поискать мелкие баги и я думаю в конце марта максимум можно будет заняться редактированием текста правил, созданием игровых ростеров и сценариев.

И огромное спасибо минским камрадам за помощь в тестировании системы.

Изменено 26 февраля, 2014 пользователем A.Kalinin

[moose]

В двух словах - комбы работают офигенно, боевку менять больше не буду.

Теперь поискать мелкие баги и я думаю в конце марта максимум можно будет заняться редактированием текста правил, созданием игровых ростеров и сценариев.

И огромное спасибо минским камрадам за помощь в тестировании системы.

Я хз че там с правилами, но рисунок боя клевый!

[A.Kalinin]

Спасибо, Лосяш! Мне тоже ход сражения показался очень похожим на реальный, насколько я его себе представляю.

Ну и эти штуки с заманиванием и прорывами очень кинематографично работают.

[Baraka]

Да, красиво. Печалит только то, что фаланга на моей памяти ещё ни разу себя не показала.

[Baraka]

вот что получаеться когда войска не могут действовать согласованно - в реальности застрельщики не стали бы далеко отрываться от фаланги в присутствии неприятельской конницы....

Я думаю, что проблема в количественном соотношении лёгкой пехоты и конницы. С конницей в тех армиях, которые играют - явный перебор. Может поэтому, кстати, до фаланги дело ещё ни разу и не доходило. Количество всяких вспомогательных войск (конница, легкачи) настолько велико, что они всё сами решают, без тяжёлой пехоты. ИМХО соотношение количества баз всей пехоты и всей конницы в эллинистической армии должно быть 5/1 если не 10/1, правда при этом будет невозможно собрать из конницы полноценный корпус и придётся её включать в корпуса с пехотой и придумывать отдельные навороты для таких миксованных корпусов.

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем Baraka

[A.Kalinin]

Показала и в почти каждом сражении. Вот и в этом - ее атака была плохо организована и несвоевременна. В противном случае следующим ударом она бы три корпуса со стола могла выгнать.

А как ты хочешь чтобы она показывали себя против пельтастов и конницы? Она их отгоняет, так и должно быть. Что не так?

И тем более я не согласен насчет соотношения - оно вполне реалистичное.

[Baraka]

Показала и в почти каждом сражении. Вот и в этом - ее атака была плохо организована и несвоевременна. В противном случае следующим ударом она бы три корпуса со стола могла выгнать.

Может я не все репорты видел, но в тех двух, которые смотрел, фаланга не добилась ничего. Против фракийцев это ещё куда ни шло, хотя я не видел на поле особой местности, которая бы давала им преимущество и объясняла успехи. Но как вы будете играть против персов и побеждать их Македонским при Гранике, Иссе, Гавгамеллах? Там ведь состав персидской армии очень похож на фракийский.

А как ты хочешь чтобы она показывали себя против пельтастов и конницы? Она их отгоняет, так и должно быть. Что не так?

Не знаю. Но судя по репортам, Македонскому придётся очень несладко...

И тем более я не согласен насчет соотношения - оно вполне реалистичное.

Я, конечно, понимаю все твои геймдизайнерские заморочки, но возьмём того же Македонского - его крыло - это гетайры + лёгкая конница типа продромы + пельтасты-аргиане + гипасписты, которые действуют более ли менее совместно, у тебя они будут разбиты на 2 или даже 4 корпуса. Сколько баз гетайров ты планируешь сделать в таком корпусе, учитывая, что всего в армии 20 баз?

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем Baraka

[Uchenikkk]

Вот и в этом - ее атака была плохо организована и несвоевременна.

Это типа не выпала активация в нужный момент?

[A.Kalinin]

А во всех этих сражениях дело решила не фаланга, она там так же не сыграла. Дело решила ударная конница, а фаланга связывала с фронта.

Более того скажу тебе, фаланга способна за два столкновения эту шушеру с поля выгнать просто фронтальным движением. Чего ты от нее еще хочешь? )

Ты объясни. Ее действия против родов войск противника соответствуют реальным результатам, так? Пельтасты ей ничего поделать не могут, конница тоже.

Следовательно, вопрос в том что игрок не бросает ее в бой потому что не видит смысла. А в чем тут проблема?

Македонскому будет нормально )))

У меня все это будет один корпус в котором будет три базы гетайров, одна легкой конницы и одна гипаспистов. Очень грубо примерно так.

Нет, Ученик, не активация не выпала, а фаланга была слишком выдвинула вперед, не дожидаясь соседей. В репорте можно видеть как потом организовывали атаку фракийцы, двигаясь вперед всей боевой линией.

[Baraka]

Более того скажу тебе, фаланга способна за два столкновения эту шушеру с поля выгнать просто фронтальным движением. Чего ты от нее еще хочешь? )

Если в следующем репорте так и будет - тогда вопросов нет ;).

У меня все это будет один корпус в котором будет три базы гетайров, одна легкой конницы и одна гипаспистов. Очень грубо примерно так.

В репорте все корпуса из одного рода войск состоят. Вы уже миксы тестировали? Количество баз гетайров меня всё-таки несколько смущает. Может я механицист, но 15% войска - это многовато. А аргиан ты отдельно будешь отыгрывать или к какому-то другому корпусу прикомандируешь?

[A.Kalinin]

Если в следующем репорте так и будет - тогда вопросов нет

Ну еще раз, Иван.

1. Если игрок не считает нужным двигать фалангу потому что он за нее боится - это его дело. И это не значит что она "не сыграла". Ни в одном репе она не была уничтожена пельтастами или конницей, что показывало бы баг.

2. Один мой знакомый Барака мне как-то логично и очень убедительно объяснял, что на самом деле тяжелая пехота - экзотический весьма род войск, в том числе потому что играть им очень не просто.

3. Вспомни роль тяжелой пехоты в ВР. Моих немцев вы боитесь. Потому что конницу они отбивают, а стрелков разгоняют.

В репорте все корпуса из одного рода войск состоят. Вы уже миксы тестировали?

Нет еще, я хотел с базовой боевкой разобраться. Но народ хочет миксы и я думаю они необходимы.

Количество баз гетайров меня всё-таки несколько смущает. Может я механицист, но 15% войска - это многовато.

Так базы отображают войска разной численности, Иван. База фаланги очевидно не равна по численности базе застрельщиков.

А аргиан ты отдельно будешь отыгрывать или к какому-то другому корпусу прикомандируешь?

Либо игнорировать как незначительное количество, либо делать отдельный корпус легкой пехоты.

[Baraka]

2. Один мой знакомый Барака мне как-то логично и очень убедительно объяснял, что на самом деле тяжелая пехота - экзотический весьма род войск, в том числе потому что играть им очень не просто.

Ну ты-то тогда с ним не согласился ;).

Но народ хочет миксы и я думаю они необходимы.

Вот здесь, КМК, и будет самая большая проблема.

По остальному - +/- убедил, хотя посмотреть на репорт по Гавгамеллам и сопоставить его с нашими представлениями о ходе сражении было бы интересно.

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем Baraka

[A.Kalinin]

Ну ты-то тогда с ним не согласился

Камрадами давно замечено что до меня доходит не сразу. Сейчас согласен )

Вот здесь, КМК, и будет самая большая проблема.

Ну да. Будет много подводных камней.

[Baraka]

У меня личная просьба на следующую игру - попробуйте мощную лобовую атаку фалангой провести - дать ей лидеров побольше и посмотреть, способна она пройти как нож сквозь масло через разную легковооружённую гопоту.

[A.Kalinin]

Да посмотри на этот реп. Она так и прошла )))

остановилась из-за подвешенных флангов. А так - два корпуса отброшены.

[Baraka]

Да посмотри на этот реп. Она так и прошла )))

остановилась из-за подвешенных флангов. А так - два корпуса отброшены.

Я пока не силён в реалиях новых правил, и меня смущает такой момент - фаланга, как ты пишешь, вроде как неуязвима для легкачей, особенно на ровной местности. Чего ей тогда бояться подвешенных флангов? Наоборот надо было катком пройти и всех с поля выдавить. Я бы наступал в сторону фракийской фаланги, чтобы её вынести.

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем Baraka

[Tarzit Do'Argot]

Если в следующем репорте так и будет - тогда вопросов нет ;).

Когда я играл фалангой, я ей продавил центр линии врага запросто. :)

P.S. И даже проблема с активацией фаланги тоже решаема. :) Нашли уже вариаты.

[Baraka]

Когда я играл фалангой, я ей продавил центр линии врага запросто. :)

P.S. И даже проблема с активацией фаланги тоже решаема. :) Нашли уже вариаты.

А эта игра зафотана?

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем Baraka

[A.Kalinin]

Я пока не силён в реалиях новых правил, и меня смущает такой момент - фаланга, как ты пишешь, вроде как неуязвима для легкачей, особенно на ровной местности. Чего ей тогда бояться подвешенных флангов? Наоборот надо было катком пройти и всех с поля выдавить. Я бы наступал в сторону фракийской фаланги, чтобы её вынести.

У меня были большие сомнения. И я думал насчет такой атаки. Если бы у врага два раза дуплетом не случилось чудо и они не снесли бы мне две базы - так и сделал бы.

А подвешенные фланги известно чем опасны - фланговыми атаками.

Фаланга теряет свое главное преимущество - удар. Начинается рукопашная и фракийцы ее вырезают.

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем A.Kalinin

[Vasiliy]

А какой у вас размер баз для 15 мм? Ты понимаешь, почему я спрашиваю.

[Tarzit Do'Argot]

А эта игра зафотана?

Нет.

[A.Kalinin]

Минские партизаны свидетелей не оставляют! )

[Litvinov1973]

Шикарная игра, отличные армии, ФАЛАНГА - вот завидую и всё тут, супер так держать.

[A.Kalinin]

Спасибо, Саш!

*в сторону* присоединяйтесь к нам, барон... Незаметно присоединяйтесь...