как бы хотелось видеть баланс 40к

[BattleBear]

А чем это отличается от поинт коста в текущем варианте? :)

Тактикалы появятся на столах, и не в варианте 2х5. Плюс отрезаем союзников из трех колобков и 5 скаутов.

Ну и общий пойнт кост никуда не девается. Просто ко всяким элитам и саппортам сначала придется взять трупсы + равномерно распределить очки между слотами, а не лимитить один слот.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем BattleBear

[Хаосит]

Тактикалы появятся на столах, и не в варианте 2х5. Плюс отрезаем союзников из трех колобков и 5 скаутов.

Ну и общий пойнт кост никуда не девается. Просто ко всяким элитам и саппортам сначала придется взять трупсы + равномерно распределить очки между слотами, а не лимитить один слот.

Мы пробовали играть пару партий по фбшным рестриктам. Минимум 25% трупсы, максимум по 25% в других слотах ( без отмены или изменения базового фока). Весьма доставляет и забавляет.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Хаосит

[OldWorld]

Тактикалы появятся на столах, и не в варианте 2х5. Плюс отрезаем союзников из трех колобков и 5 скаутов.

Просто надо поменять суть набора.

Допустим, 1 главное командное подразделение.

Потом идут основные боевые отряды - вспомогательное ком.подразделение, 2 выбора трупсы, 0-1 элиты/фаст атаки и отдельно поддержка/дополнения к отрядам - что-то типа системы набора войск в Дасте.

допустим, суприм коммандер - Данте

Дальше - ком.сквад, 10 тактикалов, 5 снайперов, 3 байка, хищник и сангвиниар прист

Второе основное - капеллан, 2 по 6 роты смерти, ветераны с прыжковыми ранцами и ещё какая-нибудь поддержка.

Вот при тайкой система набрать лимиты по куче юнитов не получится, насчёт союзников чёнить можно тоже придумать.

[Haroith]

Мы пробовали играть пару партий по фбшным рестриктам. Минимум 25% трупсы, максимум по 25% в других слотах ( без отмены или изменения базового фока). Весьма доставляет и забавляет.

Ура! Начинает доходить, что все балансы и ограничения исключительно в голове, а правила можно и нужно менять самостоятельно! Удачи в вашем благом начинании!

[Cormac]

Но отсутствие турниров показывает, что нет того человека, который мог бы их собрать вместе.

Было дело, года 4 назад всë отлично собирали. Но БФГ не про турниры, а про компании.

[VaSSis]

Ура! Начинает доходить, что все балансы и ограничения исключительно в голове, а правила можно и нужно менять самостоятельно!

Я на суде так же говорил. Они не оценили. Впаяли двушечку как милые.

[Haroith]

Я на суде так же говорил. Они не оценили. Впаяли двушечку как милые.

С какого дуба упал?

[Хаосит]

Ура! Начинает доходить, что все балансы и ограничения исключительно в голове, а правила можно и нужно менять самостоятельно! Удачи в вашем благом начинании!

На самом деле мы пришли к выводу, что это все [ну уж нет]рен не упало. Очень простое рассуждение: если люди хотят вприсядку потными ладошками риптайдов погонять, то они из любой игры с любыми рестриктами и правилами сделают убожество, а если нормальные люди собрались нормально поиграть, то без всяких правил итак соберут приятные армии. Как ни парадоксально, единственное применение этим ограничениям я вижу именно в каком-нибудь оригинальном спортивном турнире, чтоб люди просто другим павиром нагибали. Нормальным игрокам оно просто не нужно.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Хаосит

[Haroith]

На самом деле мы пришли к выводу, что это все [ну уж нет]рен не упало. Очень простое рассуждение: если люди хотят вприсядку потными ладошками риптайдов погонять, то они из любой игры с любыми рестриктами и правилами сделают убожество, а если нормальные люди собрались нормально поиграть, то без всяких правил итак соберут приятные армии. Как ни парадоксально, единственное применение этим ограничениям я вижу именно в каком-нибудь оригинальном спортивном турнире, чтоб люди просто другим павиром нагибали. Нормальным игрокам оно просто не нужно.

Да это понятно, что потнорукие в любом месте найдут дырку. Вопрос в том, чтобы не давать этим потноруким возможности привыкнуть к какой-то одной системе. Как правило, с налёта практически невозможно найти эту самую дырку, нужна долгая практика. Так что именно для них и нужны постоянные смены правил. Остальным же это не нужно и лишь мешает наслаждаться игрой.

[Слабоумный ниндзя]

Остальным же это не нужно и лишь мешает наслаждаться игрой.

Наоборот. Рестрикты отлично режут тематичные лимиты, а павирплееры не конченые [Отзывчивый]ы, чтобы не углядеть с двух прочтений имбу.

Это не говоря уже о том, что балансить эти ваши рестрикты некому.

В общем, ты это, завязывай советы раздавать Опыта-то нет.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Ведическая Сила

[Haroith]

В общем, ты это, завязывай советы раздавать Опыта-то нет.

Ога, может ещё школьником обзовёшь? И на личные оскорбления перейдёшь? Хорошо в Томске сидеть, да на интернеты ругаться, не зная, кто на том конце сидит. Опыта предостаточно, уж скоро декада стукнет (в чисто английском значении).

[Хаосит]

Вопрос в том, чтобы не давать этим потноруким возможности привыкнуть к какой-то одной системе.

Они тебе чем-то сильно мешают? ВНЕЗАПНО, с ними можно просто не играть. А еще более шокирующим может оказаться тот факт, что с кончеными задротами можно играть анбэковым павером, и получать от этого удовольствие не то чтобы меньшее, чем от красивых игр, просто совершенно другое. Тем более у нормального игрока моделей в коллекции должно хватать почти на любой ростер.

[Слабоумный ниндзя]

Опыта предостаточно, уж скоро декада стукнет (в чисто английском значении).

Окей, полезного опыта нет. Сплошная шизофазия.

Нет, школьником не буду, но ты к этому близок :)

Тем более у нормального игрока моделей в коллекции должно хватать почти на любой ростер.

У нормального человека не может быть колобков в коллекции.

Изменено 15 марта, 2014 пользователем Ведическая Сила

[WarMaster6]

Опишу, как некоторые свои замечания, которые возможно бы заставили получше заиграть некоторым юнитам СМ

1) Было бы неплохо, если цену на Сикария и Тигурия поменяли местами, т.к. это было бы более-менее оправдано. Ещё удручает тот факт, что огнемёт стоит 5 очков, а комби-огнемёт 10 у сержанта тактички :D

2) Дредноутов сделаль монстрами, по типу врайтлордов эльдар, хотя такого никогда не будет, но не помешало бы.

3) Штернам понизить цену на 3 очка, вангардам на 1 + на 1 очко снизить цену за джамппаки, вангардам с паками вернуть нормальное Heroic Intervention, как в 5ке. Чтобы повысить количество термосов, снизить цену на 3-5 единиц

4) дать правило интерсепт ПВО-танкам, если не двигались или не вышли из резерва. Вирлвинду, ринке и разорбэку дать 12 броню, а то как это так- у дропа 12, новых танков 12, а у них картонная 11.

Изменено 17 марта, 2014 пользователем WarMaster6

[Bersserker]

1) Было бы неплохо, если цену на Сикария и Тигурия поменяли местами, т.к. это было бы более-менее оправдано. Ещё удручает тот факт, что огнемёт стоит 5 очков, а комби-огнемёт 10 у сержанта тактички :D

Сикарий и за 100 очей нафих не нужен.

2) Дредноутов сделаль монстрами, по типу врайтлордов эльдар, хотя такого никогда не будет, но не помешало бы.

Ну и будут твои дреды сливаться от 2 гравиков и форсы)))

3) Штернам понизить цену на 3 очка, вангардам на 1 + на 1 очко снизить цену за джамппаки, вангардам с паками вернуть нормальное Heroic Intervention, как в 5ке. Чтобы повысить количество термосов, снизить цену на 3-5 единиц

Это их не спасет, легион и центурионы все-равно будут эффективнее.

4) дать правило интерсепт ПВО-танкам, если не двигались или не вышли из резерва. Вирлвинду, ринке и разорбэку дать 12 броню, а то как это так- у дропа 12, новых танков 12, а у них картонная 11.

И самолеты исчезнут со столов, супер)

[BattleBear]

вангардам с паками вернуть нормальное Heroic Intervention, как в 5ке.

Можно подумать их в пятерке кто-то брал и чарджил из дипа..

[WarMaster6]

Сикарий и за 100 очей нафих не нужен.

Какаие аргументы? Никогда не понимал его критики.

В любом случае, "все" СМ играют от колобков и тигры, о да :)

Изменено 17 марта, 2014 пользователем WarMaster6

[Слабоумный ниндзя]

В любом случае, "все" СМ играют от колобков и тигры, о да :)

Поэтому ты хочешь апнуть правила на другие миньки, а не отбалансить эти. Путь "я хочу, чтобы мои стартерные дреды рвали всё" - это плохой путь.

[WarMaster6]

Поэтому ты хочешь апнуть правила на другие миньки, а не отбалансить эти. Путь "я хочу, чтобы мои стартерные дреды рвали всё" - это плохой путь.

Нет, просто хочется видеть более разнообразные армии на столах, а не слышать "это неспособие, дно оверпрайс и, вообще, поставь всё на полку" Я не уверен, что большинство настольщиков пришло в хобби, чтобы нОгибать. Просто дело в том, почему бы не дать половине армилиста многих армий реальный шанс быть конкурентным, без личных предпочтений?

у автомобиля начинает дымиться двигатель

[dimon_metalist]

как вариант самые минимальные рограничения?

1. Запрет присоединения индепов из одного детачмента к юниту другово (кроме инквизиторов)

2. юниты, вроде драконов и риптайдов, ограничить лимитами по количеству на армию, например:

драконы 0-1

риптайды 0-1

колобки с гравпушками - 0-3 модели.

(пример с потолка)

[Слабоумный ниндзя]

Я не уверен, что большинство настольщиков пришло в хобби, чтобы нОгибать.

Ну и зря.

Ты сейчас просто хочешь сменить одну имбу на другую, к балансу это никакого отношения не имеет, как, собственно, и весь топик.

[Bersserker]

как вариант самые минимальные рограничения?

1. Запрет присоединения индепов из одного детачмента к юниту другово (кроме инквизиторов)

2. юниты, вроде драконов и риптайдов, ограничить лимитами по количеству на армию, например:

драконы 0-1

риптайды 0-1

колобки с гравпушками - 0-3 модели.

(пример с потолка)

А каков критерий отбора вот этих вот нехороших отрядов?

А из кого будут набираться народные дружинники, которые будут ходить по клубам с канделябрами и бить владельцев колобков?

[Knijnik]

Баланс между кодексами почти недостижим. Это всегда будет "камень-ножницы-бумага". Хотелось бы больше баланса внутри кодексов.

Приведу пример из ДЭ.

Например скорджи - фановый юнит. Но добавьте им возможность падать из дипа без скаттера (без изменения цены), как у хоков эльдар. И вот вам хороший юнит, который не мега-имба, но начнет появляться на столах. Скиньте цену гротесков на 10 очков. Имбой они не станут, но на столах будут появляться.

[sidestep]

Приведу пример из ДЭ.

3++ мандрейкам!

Изменено 17 марта, 2014 пользователем sidestep

[Knijnik]

3++ мандрейкам!

Им хватит уборки дурацкого бейнбласта, выдачи старого правила и-генов на чардж из террейна и шреда оружию.