Про Айс

[Lsd]

Слухи были что летом,но потом влезли слухи о переиздании 7ки 40к и что фб отложили на неопределенное время.

[smog79]

Ваня-Эрмайн, спасибо за подробное описание текущего тренда, если не возражаешь, будем консультироваться с тобой. Ну и, хотелось бы, чтобы не мимо, а на Айс, и не один крокодил, а суровая банда брутальных уральских аллигаторов)

[Rezengen]

Опередили вы меня черти!

Реально сейчас зашел на форум с целью найти напарников для организации айса фб, а тут такое дело :)

Коля, я тебя полностью поддерживаю и готов оказать любую помощь, в том числе и финансовую.

Можете рассчитывать на меня и, думаю, что на Пашу тоже

Саня, спасибо, каждый боец на счету, рад, что ты с нами.

[Dominic_Kaine]

Делая турнирный пак всегда есть 2 пути:

1. Делается упор на массовость и за основу рульпака берется текущий мейн тренд. Плюсы: приедет больше народу. Минусы: это очередной унылый клон.

2. Делается упор на интересный рульпак (например в Екате раньше был лучший рульпак с мтз в этом отношении). Плюсы: играется самобытный, интересный, запоминающийся турнир. Минуса: на него не едут люди с ЕТЦ головного мозга.

Вот и вся история.

[John Silver]

...

Вот и вся история.

Ну если говорить о традициях, то Айс всегда использовал ограничения:

1. На заре шестой редакции - ограничения с официального турнира ГВ - 2000 очков, обязательные 500 очков кор юнитов.

2. Середина - конец шестой редакции - ограничения WPS (различные бонусы, минусы к турнирным очкам в зависимости от отрядов взятых в ростер).

Так проходили самые массовые и традиционные турниры с 2003 по 2007 год...

С моей точки зрения, в этом году ограничения ЕТС - довольно сильно изменились в лучшую сторону, они убивают совершенно неприятные как в плане игры, так и в плане бэка комбинации отрядов, при этом остается возможность собрать интересные ростеры, опять же как в плане игры, так и в плане бэковой составляющей.

Есть еще один путь - разные категории ростеров присваеваемые орг. комитетом и дифференцированная система парингов и подсчета очков (такое применялось на московском турнире 2007 года), однако это требует большой работы со стороны комитета и не застраховано от ошибок и предвзятости.

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем John Silver

[Dominic_Kaine]

Собственно Ваня более чем наглядно продемонстрировал то о чем я писал.

Ну и делая турнир не в мейнстриме всегда будте готовы, что вам скажут что "это не соответствует традициям %турнирнейм%".

[Rubber]

Эрмайн, кмк, правильно подметил, что турнир в принципе, а Айс в особенности, не про "всех напырить", а про "пообщаться", посему правила это вторично. Мне, лично, пофигу, какие ограничения вводить/не вводить. Просто Айс всегда был заточен на WPS, и против "спортменства", его традиции в некоторой мере блюдёт ЕТЦ-формат. Хотя фишка с монстрами, по екатским правилам, мне тоже нравится. Посему, я надеюсь на помощь Эрмайна и ряда других, активно играющих, членов комьюнити в создании рульпака. Могу даже присвоить звание "Главный член комьюнити")

[Dominic_Kaine]

Ну пишите гибрид ЕТЦ и правил Еката. Если Эрмайн поможет, это даже млжет интересно выглядеть.

И еще. Это вам кажется что время много, а по уму пак правил (особенно с альтернативными правилами) надо выкладывать месяцев за 4-5 до турнира. Ибо монстру надо заказать, дождаться пока она приедет и еще и покрасить )))

[kucharilya]

Ну пишите гибрид ЕТЦ и правил Еката. Если Эрмайн поможет, это даже млжет интересно выглядеть.

И еще. Это вам кажется что время много, а по уму пак правил (особенно с альтернативными правилами) надо выкладывать месяцев за 4-5 до турнира. Ибо монстру надо заказать, дождаться пока она приедет и еще и покрасить )))

Это можно было бы организовать в те даты что ты говоришь, т.е. за несколько месяцев до самого турнира. Но в таком случае, даже если меняется редакция, надо играть по этому же паку. Насколько помню последние 2 редакции выходили середина-конец лета. Перерыв между 7 и 8 был 4 года, а 8 вышла в 2010, наводит на мысли.

[John Silver]

Эрмайн, кмк, правильно подметил, что турнир в принципе, а Айс в особенности, не про "всех напырить", а про "пообщаться", посему правила это вторично. Мне, лично, пофигу, какие ограничения вводить/не вводить. Просто Айс всегда был заточен на WPS, и против "спортменства", его традиции в некоторой мере блюдёт ЕТЦ-формат. Хотя фишка с монстрами, по екатским правилам, мне тоже нравится. Посему, я надеюсь на помощь Эрмайна и ряда других, активно играющих, членов комьюнити в создании рульпака. Могу даже присвоить звание "Главный член комьюнити")

WPS и ЕТС - это как раз более спортивные форматы, т.е. они заточены на изменение правил игры для того чтобы ввести дополнительный баланс в систему. Есть еще системы C.O.M.B.A.T. и Giant Fanatic, в которых свои ограничения / дополнения. Использование готовых систем в случае российского метагейма во многом оправдано из-за того, что ни одно российское комьюнити не может обеспечить такой уровень тестирования системы как сообщества, которые являются авторами вышеуказанных систем.

Что касается пака правил, то да, он должен быть заранее, но тут мы попадаем в ловушку того, что например, тот же ЕТС пройдет в августе, и к ноябрю вполне вероятно появится первый вариант нового пака на следующий год, а в старый уже никому особо интересно играть не будет. Более того, ЕТС изменяет основные правила игры (ЛОС и сценарии). С моей точки зрения, анлим с мелкими ограничениями, но без изменений основных правил, при формате в 3000 очков, будет самым оптимальным вариантом. Потому что сценарии сами по себе заставляют изменять структуру армии, т.е. башня заставляет брать пехоту, блад энд глори, отряды со знаменами и тому подобное, таким образом каждый сценарий в отдельности - несбалансирован, но весь пак целиком, очень сильно влияет на успешный ростер.

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем John Silver

[Rubber]

WPS и ЕТС - это как раз более спортивные форматы, т.е. они заточены на изменение правил игры для того чтобы ввести дополнительный баланс в систему. Есть еще системы C.O.M.B.A.T. и Giant Fanatic, в которых свои ограничения / дополнения. Использование готовых систем в случае российского метагейма во многом оправдано из-за того, что ни одно российское комьюнити не может обеспечить такой уровень тестирования системы как сообщества, которые являются авторами вышеуказанных систем.

Вот потому, что я не шарю в правилах, я и прошу помощи у компетентных людей)

[Dominic_Kaine]

WPS и ЕТС - это как раз более спортивные форматы, т.е. они заточены на изменение правил игры для того чтобы ввести дополнительный баланс в систему. Есть еще системы C.O.M.B.A.T. и Giant Fanatic, в которых свои ограничения / дополнения. Использование готовых систем в случае российского метагейма во многом оправдано из-за того, что ни одно российское комьюнити не может обеспечить такой уровень тестирования системы как сообщества, которые являются авторами вышеуказанных систем.

Фанатики кстати прикольные судя по отзывам тех кто там был.

[Dominic_Kaine]

Относительно 3000. Кмк слишком долгие игры. Ну и красить лень чесгря ))) хотя время есть еще, да

[John Silver]

Вот потому, что я не шарю в правилах, я и прошу помощи у компетентных людей)

Коля, как я уже говорил, я готов помочь, но я привык что, если спрашивают, значит нужен конкретный ответ, а не то, что потом будет обсуждаться за рамками группы организаторов.

[kucharilya]

С моей точки зрения, анлим с мелкими ограничениями, но без изменений основных правил, при формате в 3000 очков, будет самым оптимальным вариантом. Потому что сценарии сами по себе заставляют изменять структуру армии, т.е. башня заставляет брать пехоту, блад энд глори, отряды со знаменами и тому подобное.

Мне этот вариант больше всего нравится, нет зависимости от ограничений европейских, которые меняются 3 раза в год. А так люди смогут начать готовиться раньше.

[John Silver]

Относительно 3000. Кмк слишком долгие игры. Ну и красить лень чесгря ))) хотя время есть еще, да

насколько показывает практика, игры на 2400 и 3000 сильно не отличаются по длительности, потому что в основном увеличение формата проиходит за счет увеливения отрядов и закачке героев, либо появляется один-два отряда, которые особо не влияют на длительность игры. Что же касается покраски, опять же, разница в моделях на 2400-3000 не сильно большая. Просто формат 3000, позволяет взять абсолютно любые модели из всех армибуков, в отличии от 2400 (например не влезает вампир на троне в адекватной закачке)

[John Silver]

Фанатики кстати прикольные судя по отзывам тех кто там был.

они очень специфичные, это еще дальше от книги правил чем ЕТС, т.е. в этот формат надо играть отдельно.

[Kimver]

Томск должен быть!

Кому должен, Илья? :)

было бы хорошо если бы к началу лета была определенность с рульпаком чтобы дособирать то что уже есть (а некоторым и начать с нуля собирать)

конечно, у нас есть такие, у которых все есть (Юра, Олег, Дима) но хотелось бы вовлечь и новых людей. без свежей крови всё пойдет по печали

[John Silver]

Кому должен, Илья? :)

...

Жень, никто никому ничего не должен... ;)

[kucharilya]

Кому должен, Илья?

Правильно Ваня написал, никому не должны. Но будет славно, если доберетесь.

[Kimver]

вы бы определились уже, то должны, то не должны... показания меняются каждые 5 минут (С)

а вообще чтобы мы добрались в нормально количестве - я уже написал что нужно. дальше все за вами ;)

мне например не особо важно какой формат - но на 3к кадая лезет два :З и это меня очень радует так как я собираю себе "баунд демон лиджн" :)

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Kimver

[Lsd]

Мне кажется всех "ублажить" правилами не получится все равно.

Выбирайте что то средне удобное для всех и давите линию.

[4иппа]

Мне нравится Ванино предложение - 3000 с небольшими ограничениями.

Особенно если будет типа ЕТЦшных, но без всяких там ЛОСов и т.д.

Но новичков или кто редко играет 3000 может и отпугнуть.

Ну и смена редакции так же беспокоит.

[John Silver]

Мне нравится Ванино предложение - 3000 с небольшими ограничениями.

Особенно если будет типа ЕТЦшных, но без всяких там ЛОСов и т.д.

Но новичков или кто редко играет 3000 может и отпугнуть.

Ну и смена редакции так же беспокоит.

3000 - это не так страшно как кажется... особенно когда есть полгода на подготовку.

[Kimver]

особенно когда есть полгода на подготовку

ну мы же все понимаем что подготовка - это "3000 с таким-то ограничениями" а не "возможно 3000 с возможно ограничениями. а может и 2400 без ограничений"

зы

чтобы никто себе ничего не придумал - я буду очень рад если будет айс-фб. но чтобы мотивировать людей в своем комуните готовиться и выезжать - нужно иметь определенность чем раньше тем лучше. возможно кого-то формат отпугнет - но будет ясно к чему готовиться.