После Лосебойни

[Wilhelm Dunkel]

Итак, в воскресенье таки состоялась встреча, которую так ждали все - проверка опытом наших теоретизирований на форуме.

В первом сражении мы выясняли, есть ли толк от Пак-38 на мид в гренадерском ростере и стоит ли выставлять 3 отряда пушек и отряд пионеров в Нот уан степ бэке.

Ростер Лося:

Гвардейский смешанный танковый, 1500

3 КВ-1, КВ-2

5 Т-34

5 Т-70 обр. 42

3 БА-10

ИЛ-2 - 5 кубов

Мой ростер:

Гренадеры, 1500

Хаку - 2 ****

Взвод - [не вижу в этом смысла] миномет

Взвод - [не вижу в этом смысла] миномет

Белые саперы, [не вижу в этом смысла] трак

2 ЛеИГ

3 Пак-38

4 Пак-36, Штильгранаты

Черные саперы, вагон

Расстановка:

У меня на столе "растянутые" пионеры, минное поле прикрывают 2 ЛеИГи, Пак-36 на другом фланге в лесу, Пак-38 в засаде:

Лось поставился в классическую линию на своей стороне:

Первый ход. Советские танки включают режим "дерзкий", забираются на холм и пулеметят. Одна Пак-36 уходит. Самолет пинит кого-то и улетает.

У немцев вскрывается засада из Пак-38, стреляют по Т-70, но броня не подвела - только бэйлы, без трупов. БА-10 тоже все забэйлены от Пак-36-х, без потерь.

[Wilhelm Dunkel]

Второй ход. Советы выключают режим "дерзкий", Т-70 и БА-10 уходят за холм, Т-34 выезжают на центр холма, КВ стреляют с места. Запулемечена одна Пак-38, вторую убивает танковый снаряд. Самолет куда-то летал))

Вышел первый резерв - белые пионеры. 2 Т-34 подставили нежную бортовую броню башни под огонь ЛеИГов, 2 бэйла, Пак-38 уничтожают 2 Т-34 в лоб. Пионеры выходят на чардж (что немало удивило Лося), огнеметят последний Т-34 (без дефенсива), приходят в ассолт, теряют от пулеметов КВ что-то, убивают все Т-34, отходят.

Третий ход. Т-70 включают режим "дерзкий" и едут пулеметить пионеров.

[Wilhelm Dunkel]

У немцев выходит еще один резерв - взвод пехоты. Паки отправляют большинство Т-70 на небеса. Один танк остается в живых.

После этого несколько ходов пионеры подходят из резерва, самолет летает, выходят минометы, КВ пытаются (небезуспешно) выбивать пушки, пушки штильгранатят КВ (но только до бэйлов).

Гренадерский главком с пионерами волнами ходит в атаку на КВ, но эти монстры не пробиваются ничем и разбэйливаются (что стоило немцам двух отрядов пионеров).

[Wilhelm Dunkel]

Последняя Пак-38 успевает уничтожить последний Т-70 перед тем, как отправляется на небеса от огня КВ, контратаки затухают, гренадеры окапываются, продолжительность битвы уже около 3-х часов, так что мы решаем прекратить баталию, ибо по "турнирным" меркам гренадеры точки удержали, а если потратить еще какое-то количество времени, то, наверное, КВ гренадеров таки передавят. В любом случае тезис о том, что 1 платун пио не удержит танки до подхода резервов, был развенчан (на мой взгляд). Прошу Лося комментить со своей стороны.

[moose]

- Поиграли клево.

- Я полный лошпетрон. Как использовать т-70 - я не придумал. С БА - та же фигня - они всю игру стояли за холмом. Но хоть выжили. Т-34 я сдал по-лоховому, приготовившись выбивать ими пушки (совместно с КВ) и совершенно не посчитав чардж пионеров в ответ. То есть я не допускал возможности такой совсем. Это привело к тому, что процентов 80 времени я работал одними КВ. Против всей армии врага.

- Вообще стояло, с моей стороны, две задачи: доказать бесполезность РаК 38 и невозможность надежно прикрыть два маркера одним растянутым платуном пионеров. Итак, про РаК 38: да, они порешили т-70. Да, они грохнули 2 т-34. Причем сделали это не из засады, а уже стоя на поляне. Но т-70 я банально не то что бы даже подставил, а просто не знал, что с ними делать. И били их долго. За одну конкретную фазу я терял по одному танку, что нифига не страшно. Ну и ваще ежу понятно, что 3 РаК 38 должны убивать 5 т-70. То, что РаКи грохнули т-34 - это пруха - два из двух попасть, два из двух 3+ не сейва и т.д. Теперь с платуном. Мысль была ломануть именно этот растянутый платун с одной стороны КВ, а с другой - т-34. И если бы я не слил т-34 - замысел вполне мог сработать, ибо между точками атаки была почти вся ширина стола, кнакеры были сконцентрированы против КВ, деф двух ЛеИГов имел все шансы пережить. Но я - лошпетрон.

Вот здесь хорошо видно, что резервов за линией пионеров нет, а танки практически на дистанции ассолта. Сделай я всё чуть аккуратнее и удара по обоим флангам линия бы не сдержала.

А так да - за три часа маркеры я взять не успел, потерял два платуна из 4-х. Но у противника был потерян командир роты, 4 платуна из 8-ми и я спокойно выходил КВшками на ассолт минометов. Который приводил к потере пятого платуна и автопровалу компани морали.

Так что я считаю чисто у этого ростера гренадеров шансов не было изначально. Даже несмотря на все мои ошибки, техничную игру Дункеля - грамотный саппорт атакующих, правильный маневр огнем ПТО, целеноправленное использование дымов и т.д.

Дункелю отдельное спасибо за игру, за науку и за репорт.

Надо будет докрасить танки - и повторить.

[Wilhelm Dunkel]

Вот здесь хорошо видно, что резервов за линией пионеров нет, а танки практически на дистанции ассолта. Сделай я всё чуть аккуратнее и удара по обоим флангам линия бы не сдержала.

Под вопросом. Ибо все-таки пионеры и ЛеИГи.

А так да - за три часа маркеры я взять не успел, потерял два платуна из 4-х. Но у противника был потерян командир роты, 4 платуна из 8-ми и я спокойно выходил КВшками на ассолт минометов. Который приводил к потере пятого платуна и автопровалу компани морали.

Так что я считаю чисто у этого ростера гренадеров шансов не было изначально. Даже несмотря на все мои ошибки, техничную игру Дункеля - грамотный саппорт атакующих, правильный маневр огнем ПТО, целеноправленное использование дымов и т.д.

Ну, у меня тоже были ошибки - слив 2-х рот пио об КВ - это фэйл. Это было совершенно ненужно, и если бы я играл "на сохранение", я бы этого не сделал. Но я хотел интенсивной игры и хотел потестить Пио против КВ. И да, если бы мне все-таки несколько фортануло в "атаке трех панцеркнакеров", КВ могли бы кончиться. Я был близок к этому. Так что считаю ростер гренадеров способным выдержать атаку советских танков, надо только не лезть на рожон, когда обстоятельства складываются не в твою пользу. Плюс, возможно, пио из резервов нужно было концентрировать. И да, еще один мой фэйл - это пехотный кнакер на дальнем краю стола.

ЗЫ: Лосю спасибо за игру, давненько так красиво и радостно не проходило.

[Галахад]

В лосевой армии практически узнал свою. У меня тоже КВ не покрашены и остальное в зиму. =) Только вместо т-70 т-26. Но хочу т-60

Кстати, в чем цимес кв-2 ? Что-то я ваще не знаю что с ним делать.

[moose]

Под вопросом. Ибо все-таки пионеры и ЛеИГи.

Под вопросом.

Но, согласись, будь на каждом маркере по полному взводу - оборона была бы куда как прочнее.

Тех же пионеров в твоем случае на краю с ЛеИГами было бы максимум базы три. А в случае полного взвода - все 9. ИМХО очень большая разница, я бы даже сказал - критическая.

Так что считаю ростер гренадеров способным выдержать атаку советских танков, надо только не лезть на рожон, когда обстоятельства складываются не в твою пользу. Плюс, возможно, пио из резервов нужно было концентрировать. И да, еще один мой фэйл - это пехотный кнакер на дальнем краю стола.

Я открашусь, пару раз еще танками сыграю, что бы не воевать одними КВ - и мы обязательно повторим... ;))

[moose]

В лосевой армии практически узнал свою. У меня тоже КВ не покрашены и остальное в зиму. =) Только вместо т-70 т-26. Но хочу т-60

Я тоже хочу т-60, но денег хватает только на водку их не делает ПС. :((

Кстати, в чем цимес кв-2 ? Что-то я ваще не знаю что с ним делать.

БТГ. И здоровенная пафосная [баклажан]! Даже не знаю, что важнее.

[Wilhelm Dunkel]

Но, согласись, будь на каждом маркере по полному взводу - оборона была бы куда как прочнее.

Тогда бы не было Паков. А они, на мой взгляд, критичнее для остановки Т-34. Ибо 36-е одни не справятся. А тот фланг был минным полем прикрыт. При попытке прорыва 38-е могли оказаться в рендже.

Я открашусь, пару раз еще танками сыграю, что бы не воевать одними КВ - и мы обязательно повторим...

Я - за. Я тут еще СС посмотрел, но их лучше от 2000 собирать на мид, по-моему...

[Галахад]

Я тоже хочу т-60, но денег хватает только на водку их не делает ПС. :((

БТГ. И здоровенная пафосная [баклажан]! Даже не знаю, что важнее.

Кое-кто льёт же. Правда мне БФ-шные тоже не очень нравятся.

Ну да, пафосная [баклажан] с РОФ-1 и на один пулемёт меньше. Только пафосно показывать елду противнику и умеет. Не спорю, делает это очень пафосно.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем Галахад

[moose]

Кое-кто льёт же. Правда мне БФ-шные тоже не очень нравятся.

Я хочу пластик.

После ПСовского пластика, например после тех же т-70 БФ брать в руки хочется все меньше и меньше.

Только пафосно показывать елду противнику и умеет. Не спорю, делает это очень пафосно.

Нормально он пушки выбивает закопанные всякие.

Я даже думаю над тем, что бы сделать их два.

[moose]

Тогда бы не было Паков. А они, на мой взгляд, критичнее для остановки Т-34. Ибо 36-е одни не справятся. А тот фланг был минным полем прикрыт. При попытке прорыва 38-е могли оказаться в рендже.

Ну, я бы в твоем ростере ставил так: пионеров-пионеров-паки-паки в засаде.

Я - за. Я тут еще СС посмотрел, но их лучше от 2000 собирать на мид, по-моему...

Ну, я же озвучивал мое отношение к СС на восточном фронте. ;))

Я когда-нибудь сделаю тематичный ивент про Демянск - вот тогда развернешься...

[Wilhelm Dunkel]

Я когда-нибудь сделаю тематичный ивент про Демянск - вот тогда развернешься...

Под Демянск с сегодняшним раскладом ЕФ не развернуться - тогда СС еще гренадерами были, а в книжке только панцергрены есть((

[moose]

Под Демянск с сегодняшним раскладом ЕФ не развернуться - тогда СС еще гренадерами были, а в книжке только панцергрены есть((

Демянск, если чо - он с зимы 41/42 по весну 43-го...

[Wilhelm Dunkel]

Ога, только СС стали панцергренами после переформирования в 43-м, и впервые в таком статусе появились под Харьковом, так?

[moose]

Ога, только СС стали панцергренами после переформирования в 43-м, и впервые в таком статусе появились под Харьковом, так?

Мы тебя жестко отмодерируем на этапе ростера - и все будет хорошо. ;))) все равно это будет всяко не в 14-м году... ;)) Надо еще пару зимних столов сделать, тиррейн...

[Lancelot]

(голосом БигКэта): Непокрас! Ололо! И базы неоформлены! X-

[Wilhelm Dunkel]

(голосом БигКэта): Непокрас! Ололо! И базы неоформлены!

Э, это было тестирование теорвыкладок на практике, какой покрас? Хорошо, что не бумажками))

[moose]

(голосом БигКэта): Непокрас! Ололо! И базы неоформлены! X-

Следующий!!!

[Галахад]

Террейн зимний ребята из Перми хорошо делают, вот как раз можете к ним обратиться.

[moose]

Террейн зимний ребята из Перми хорошо делают, вот как раз можете к ним обратиться.

А фотки есть?

[Галахад]

https://imageshack.us/i/2h20130525134927j

тут и далее в альбоме.

[moose]

https://imageshack.us/i/2h20130525134927j

тут и далее в альбоме.

Нихчего не показывает...

[K@MuKag3e]

попробуй https://imageshack.com/i/2h20130525134927j