Кто выиграл спор о Марафоне?

[moose]

Внимание! По твоим правилам тебе засчитан слив.

Партия окончена.

Еще партийку?

И даже клоун из тебя убогенький... ;)))

[Yohan]

А кто это? И почему мы ему должны верить :) :) :)? Ergo. Насрать на его мнение.

Если еще ОН тут появится, то кабздец :)

Не накликай. :)

Шли бы вы со своими псевдоисторикосрачами на ПБ :) Как тут комфортно было без ПБ-историкофф

[vadim1]

Я про это уже спрашивал. Если кони были на кораблях, то где были их всадники? Если всадниками были персы и саки, почему они сражались без своих коней? Если нет, то какие контингенты вы зачисляете в конницу?

какая разница где были всадники - могли быть тоже на кораблях, могли сражаться - факт что о спецефических действиях конницы в источнике нет ни слова ! прорыв центра - мог быть сделан в равной вероятности и пехотой

- тогда какие доказательства её наличия ? то что она на Эвбее была ? и это всё ??? - не катит , есть много причин по которым она при Марафоне могла не оказаться...

[moose]

Правила игры, в которую играю я:

- Не надо с умной рожей [ой!]ить о том, чего не знаешь.

А зачем ты перманентно нарушаешь собственные правила?

[Soser]

Это предложение новой партии?

Дебют тот же:

Я: Если в армии персов не преобладала конница - ее ставили на фланги. При Марафоне конницы было мало, пехоты много. Значит в центре была пехота.

Ты: ???

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем Soser

[moose]

Это предложение новой партии?

Нет, это вопрос по существу.

[Soser]

Ладно, Лось.

Давай новый дебют. Может не сольешься.

Вот ты как считаешь? При Марафоне у персов конница была?

[Comandante Cuervo]

Ладно, Лось.

Давай новый дебют. Может не сольешься.

Вот ты как считаешь? При Марафоне у персов конница была?

Можно я?

Конница была, но она была на осликах.... Ослики сначала разогнались и прорвали строй, но быстро устали и вспомнили, что морковка осталась на кораблях. Вяло поскпкали к кораблям и тут за ними погнались гоплиты... В трофеях не перечисленны так как грекам было не ловко указывать, что они захватили кучу ослов.

[Soser]

Ну, перефлудить то меня пытался Лось. По наивности. Зеленый еще... Не знает куда ввязался. Так что это наша с ним игра. Эксклюзив.

Последний раз я играл в такие игры на форуме Сокол. Там сначала выжили Макса, объясняя ему, что он ничего не понимает в македонской коннице. Потом выжили меня. Кореш оппонента, назначенный судьей, вынес вердикт на основании работы середины 19 в.

С тех пор там остались тусоваться 2-3 человека.

Это можно видеть хотя бы по именам тех, кто пишет в топиках:

http://zhuk.ucoz.ua/forum/0-0-1-34

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем Soser

[Comandante Cuervo]

Т.е. ты признал своё поражение? Я тебе больше скажу, Геродот не писал про осликов по одной причене -ослики были столь обыденными, что них и внимание не обращали... А с другой стороны они маленькие и у очевидцев могло сложится впечатление, что это такая необычная пехота

[A.Kalinin]

Пожалуй и здесь хватит )))

[A.Kalinin]

Но самое смешное, что Геродот о коннице говорит, причем прямым текстом.

И Вадим с Сосером прекрасно об этом знали - раз по пять кусочек перечитывали и цитировали. А сколько было праведного негодования! )))

Выстроившись таким образом и получив счастливые жертвенные знамения, афиняне по данному сигналу двинулись с места и бегом устремились на варваров. Расстояние между воюющими было не меньше восьми стадиев (12). При виде бегущего на них врага персы готовились отразить его, полагая, что афиняне обезумели и идут на верную гибель, если устремляются на них бегом в небольшом количестве, без конницы и без стрелков из лука. Так решили о них варвары. Между тем афиняне всем своим войском ударили на варваров и сражались отважно. Насколько мы знаем, афиняне были первыми из эллинов, нападавшими на врага бегом; они же первые могли выдержать вид мидийской одежды и одетых по-мидийски людей (13), до того времени одно имя мидян наводило ужас на эллинов.

Конечно, парни скажут что эта фраза ничего не значит и Геродот конницу не упоминает )))

Но мне кажется это полная и окончательная труба, господа.

Веточку ненадолго открою, исключительно чтобы посмотреть как Сергей будет объяснять это. )))

[Comandante Cuervo]

Хм... персы удивились, что их атаеуют без конницы... как это доказывает, что у них была конница...?

[A.Kalinin]

)))) О! Первый! )))

[moose]

Веточку ненадолго открою, исключительно чтобы посмотреть как Сергей будет объяснять это. )))

Офигенный стиль модерирования. Мне надоело - я закрою, мне стало скучно, я придумал новую приколку - я открою... Пиз..дец...

Леша, модератор - это не хозяин ветки. Это человек, который лучше всех знает правила и который следит,что бы их соблюдали. Все. И он сам - в первую очередь.

Стыдно.

[A.Kalinin]

Нет. Обсуждение себя исчерпало, дальше шла только ругань - поэтому я ветку закрыл. А не потому что надоело.

У меня появился дополнительный аргумент - я его привел и ветку открыл.

Тебе стыдно говорить глупости.

[Великолепная Жижа]

У меня давно складывается своя картина, но я не хотел попадать под раздачу папок. Ну и античку я не люблю.

Мильтиад с войском сидит в ущелье пять-шесть дней, думает что делать, может быть боится кавалерию и\или ждёт козотрахов с буковкой "Л" на щитах.

Продрав глаза на шестой день, педерасты видят, как персы грузятся на корабли и уже погрузили коняшек (логично на мой взгляд грузить их первыми) и далее по процитированному тексту. Персы их отгоняют-отгоняют, основная масса грузится и уплывает отдав на поругание каких-нить ионийцев.

И бежит в Афины бедный парень не чтоб доложить о победе (по очкам разве что), а о том что сейчас приплывут арийцы и объяснят "зачем мужикам жопа нужна" (с.)

За стиль простите, накипело)

[moose]

Нет. Обсуждение себя исчерпало, дальше шла только ругань - поэтому я ветку закрыл. А не потому что надоело.

У меня появился дополнительный аргумент - я его привел и ветку открыл.

Тебе стыдно говорить глупости.

Охренеть.

А почему каждый из участников спора не имеет возможность закрывать ветку,когда он считает, что обсуждение себя исчерпало и идет только ругань, и открывать, когда у него появляется дополнительный аргумент?

Чем ты лучше остальных, лучше того же Сосера, Вадима? Ты такой же участник форума, просто с дополнительными обязанностями, а не с превелегией творить все, что угодно.

Ты что,хозяин этой ветки, хозяин этого форума? По какому,ять, праву?!

Ты должен,именно должен, как модератор, соблюдать правила форума, а не пользуясь наличием доп. кнопок делать то,чего твоя душенька пожелает...

Это не твой личный уютный бложик, гдке ты действительно царь и бог и можешь творить любой произвол по хотению собственной левой пятки.

Не обижайся,я тебя оченьлюблю,но ты щаз реально берега попутал шо песдец.

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем moose

[A.Kalinin]

Да, Генрике, с такой версией я бы согласился, она мне тоже очень нравится.

Ну, кроме того что мне кажется сомнительным прорыв строя пельтастами.

Против нее говорит только вопрос "зачем". Персы знали что у греков должно заканчиваться продовольствие. Им оставалось постоять, пока греки сами разбегутся по большей части или разойдутся за новыми бутербродами.

Единственный вариант который я вижу - это что сторонники Гиппия таки дали сигнал что готовы к восстанию.

И все равно эта схема намного сложнее и имеет еще меньше подтверждения чем простая с конницей в центре.

Лосяш, слезай с броневика. Я твою точку зрения услышал, не согласился с ней и свою позицию объяснил.

Иди лучше ваховцев разлагай )))

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем A.Kalinin

[Shogun]

Из приведенного Чебуром абзаца выясняетса, что тока у афинян не было конницы при Марафоне.

Следовательно остальным грекам она было. Отсюда становитса понятно, почему центр греков прорвали. Просто спартанская конница в центре не выдержала стрел персов и саков.

А атаковали греки потому, что спартанская конница прибыла и было надежда, что и их непобедимая пехота скоро прибудет. Так писал Геродот..

А почему некто другой не пишет о конницы спартанцев, это просто обясняетса. Она было так малочисленная и слабая, что не вызывала некакого внимания.

[A.Kalinin]

))) Второй!

И больше всего радует что обоим на Марафон и суть беседы наплевать )))

[Shogun]

))) Второй! И больше всего радует что обоим на Марафон и суть беседы наплевать )))

Я уже ранше хотел дать свой соответственно так же весомый и равноправный вклад в беседу о Марафоне, как ВСЕ остальные кроме Сосера, но ты закрыл ветку.

И именно этот приведенный абзац я хотел использовать..

И кстати.. не второй, а третьий по теме Марафона а в общем счете четвертый.

А если учитывать еще и тебя, как инициатора, то пятый..

Будь внимателень..

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем Shogun

[Soser]

Жду новую версию известного историка Калинина, что персы ждали, когда греки захотят поиметь мальчиков из Афин. А то несколько дней простаивали. Явная глупость, но окружающим понравится.

[Comandante Cuervo]

А мне интересно про 50 статей.... Библиографию посмотреть...

[Великолепная Жижа]

Против нее говорит только вопрос "зачем". Персы знали что у греков должно заканчиваться продовольствие. Им оставалось постоять, пока греки сами разбегутся по большей части или разойдутся за новыми бутербродами.

Откуда? Лёш, мне кажется это допущение.