Снайперки

[Dark Primarch]

а турель ты с двух сторон ставить не будешь.

1.Эльдарские турели стоят мало и строятся быстро.

2.При необходимости их можно портануть.

Почему не построешь?

[Protector]

Дарку Примарху:

Можно, не можно - это второстпенно, главное будешь или нет?

Телепортнуть - это надо с двух стороно построить врата, плюс изучить телепортацию, плюс время телепортации.....такое я вижу одну из 100 игр, и то не в таком случае и не в такое раннее время.

ГунГрену(пальцы свернёшь :) ):

Я и не утверждаю, что ты его не построишь.Построишь конечно, только вот насколько я смогу замедлить процесс - это вопрос другой.

Портить рабов и вязать рукопашной, я не думаю, что ты станешь это делать, признай :) В голову такое не придёт на тот момент :)

Храм экселиона, если ты поставишь турель в центре базы, то можно пробежать по кромке карты.

А баньши...ну, это надо момент поймать, сам понимаешь, моя задача не вынести у тебя всё, а шлёпнуть раба и скрыться, времени это не много займёт.

И ещё раз повторюсь:

Никто не утверждает, что не построишь СШ, вопрос, насколько реально замедлить этот процесс.

[exIMS) SysTemak]

Для пут, между прочим, надо грейд на мистицизм делать, а это 150 75, плюс 55 секунд грейд длится. Нехило правда? У тя уж половина гвардов передохнет.

Колдуны дохнут от снайперок только в путь, 2 гварда в отряде или 5. Одними гвардами тяжело снайперов законтрить. Нужны еще либо рэйнжеры, либо рипперы.

дорого, но это путы убивают всех снайперов.

Правильный эльдар при виде что у см-а только снайперы не будет заказывать другие войска, а поставит ЛП и уйдет в Т2.

[GunGrena]

1. ГунГрену(пальцы свернёшь :) ):

2. Я и не утверждаю, что ты его не построишь.Построишь конечно, только вот насколько я смогу замедлить процесс - это вопрос другой.

3. Портить рабов и вязать рукопашной, я не думаю, что ты станешь это делать, признай :) В голову такое не придёт на тот момент :)

4. Храм экселиона, если ты поставишь турель в центре базы, то можно пробежать по кромке карты.

А теперь по пунктам:

1. Это ты вообще к чему? Чё-то против моих пальцев??? ... кста, не ГунГрена, а ГанГрена ;)

2. Оке, замедлишь, секунд на 10-15... тебя это очень обрадует?

3. Почему же, во многих случаях это очень эфективно. Фуз так вообще кросавчек, любит Бонсингерами героев добивать, да и танкам достаётся =) ;)

4. Ну поставлю я турельку между главкой и точкой, чуть ближе к главке, дальше что? Кароче на пальцах не рассказать, попробуй в игре замерить ;)

[npanop]

2 GunGrena

Не смог ответить вовремя, работы много.

Турелько эт конечно хорошо, надежно...Но нужно время и ресурсы чтобы ее построить, плюс раба займешь...Ладно, лось бы с ним с рабом, со временем и ресурсами. Построил турель. А тут прибежало 2 отряда скаутов...и разбежались по бузе как тараканы! Жуткая это вещь когда скауты со снайперками у тя по базе как сайгаки скачут, для рабов конечно жуткая, другими словами они умирают обычно и очень быстро при том, а снайперы убегают. И только новоиспеченный боунсингер берется продолжать дело своих пезвестно погибших товарищей, в счастливом неведении и безмятежности наслаждаясь трехмерным ланшавтом, как бац...злые хуманы опять здесь и опять со снайперками, что будет дальше догадаться не трудно...да, правельно, групповое изнасилование..

В итоге выход в Т2 будет значительно замедлен.

[Добавлено позже]

2. Оке, замедлишь, секунд на 10-15... тебя это очень обрадует?

Очень обрадует Гангрена, очень. Будешь рабов штамповать, как крольчат весной крольчиха. А это денежки, от влечение рабов, которые могли бы на те же деньги ген влепить, а то и 2. Да и нервишек попортит.

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем npanop

[kwest]

турель разве что нужна только для раскрытия инвиза.

когда эльд в т2 щимиться тот=же соул шар он строить будет под лп 2 ,а если еще и турель воткнет то помешать ты сможешь очень немного,точнее это будет пиррова победа.

а на бател маринс тык ваще соу в апендексе построить под прикрытием точек,даж асм неможет достаточно долго под их обстрелом находиться

[Dark Primarch]

В итоге выход в Т2 будет значительно замедлен.

Замедлен- это ты мягко сказал. Какой т2 без СШ? Конечно можно скаутов выгнать из базы, но если где-то там 3-й сквад снимает все точки то считай надежда потерена. Гварды подохнут еще до колдуна 100%. Рейнджеры, баньши. риперы положение не спасут, к тому же не детектят. Можно создать сквад гардов, юзать ФоФ, убежать и полностью реинфопсить, но к тому времени TSM прибежит.

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем Dark Primarch

[GunGrena]

Ну ёпрст, лан, пример с Храмом не самый наглядный. Берём Болота. Там на каждой базе есть такой закуток-апендикс с точкой. А у входа ещё одна точка, на неё ЛП ( обычно ЛП2). Так вот там в углу строиш СШ а перед входом около ЛП2 стоит турель. Под их огнём Все твои снайпера свалятся в секунды.

Ну и если ты пошёл в снайперов, действительно не грех построить на базе 2, а то и 3 турели и спокойно в тир идти, а там только держись со своими снайперами...

Я не утверждаю, что снайпера - это так фигня и щёлкаются как семечки. Да крови они попьют, но законтрить их тоже можно и даже нужно =)...

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Замедлен- это ты мягко сказал. Какой т2 без СШ? Конечно можно скаутов выгнать из базы, но если где-то там 3 сквад снимает все точки то считай надежда потерена. Гварды подохнут еще до колдуна 100%. Рейнджеры, баньши. риперы положение не спасут, к тому же не детектят. Можно создать сквад гардов, юзать ФоФ, убежать и полностью реинфопсить, но к тому времени TSM прибежит.

Вообще ерунду пишешь какую-то, без обид =)

Хочешь сказать, что снайпера перебьют всех гвардов до того, как выйдет Фарсирка? А то, что тебе нужно сначала изучить снайперки, затем раздать их, а уж невидимость вообще денег стоит кучу и изучается некоторое время. Тебя послушать, так ко мне набазу придут 4 пачки снайперов а я за это время только 2 гварда выпущу и поставлю пару флагов без ЛП =)

На снайперов идут обычно без барака в начале, а что если я в ответ прибегу 3-мя пачками прореинфоршенных гвардов? Чё делать будешь? Снайперки ещё будут в перспективе, а твоих дохляков гварды просто толпой сомнут. Гвард раш вообще штука злая, если ты пошёл в масс скаутов без барака, а турель на базе не успел построить до их прихода, то шансов у тебя почти нет...

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем GunGrena

[Protector]

Пусть будет ГанГрена :)

Про пальцы - это я про то, что я пальцы сломаю, пока твой ник напечатаю :)

Битва в болотах - это, пожалуй единственная карта, где ты реально можешь зашкерится, а вот в остальных усё.

Причём, как заметил ПРАПОР, 10-15 секунд ещё как спасут( далее читать по автору).

[Добавлено позже]

З.Ы.:

Снайперки может и будут в перспективе, но тот кто играет через снайперки сразу же захватывает все посты и сразу же делает пару ЛП2, как путь к отступлению снайперов.

ЛП2 появляются значительно раньше снайперок.Так что раш гардами там вряд ли будет рентабельной оппозицией.

[Добавлено позже]

Сидят 2 эльдара и дигустируют(ведут совет) снайперки :)

[GunGrena]

Сидят 2 эльдара и дигустируют(ведут совет) снайперки :)

Ладно, закончили обсуждение, но ты меня не переубедил, я упёртый ещё почище Kwesta, когда я знаю, что я прав =) Послушаем что скажут СМ по этому вопросу.

[kwest]

ладно,че тут спорить,если эльд не в гвард раш или в банш то снайперки рулят.

если эльд удумал в фаст т2 ломануться то при снайперках он проиграет однозначно.

собственно все.

это естественно при равных скилах,а при против нуба снайпера можно и риперами спокойно выиграть

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем kwest

[GunGrena]

если эльд удумал в фаст т2 ломануться то при снайперках он проиграет однозначно.

Ты хочешь сказать что если я в фаст Т2 пойду, то меня решат снайперки? Как раз наоборот, когда у тебя будут снайперки я уже СШ достраивать буду... если уже не дострою... пара турелей меня от них обезопасит, а там соколы бай-бай СМ. Без ТСМ и ФК тебе буит не обойтись...

[kwest]

сначала до тебе придут просто скваеры (сначала один отряд потом до 4х),помешают брать точки\убьют строителей(и помешать этому ты можешь только гвардами)все остальное это уже не фаст т2

ну и в конце концов мерин если непротупит то гвардов всех перебьет и без снайперок,закажет тир вместо снапья,выпустит фк с см и все.....невидимость и снапье тогда он проигнорит,или от жиру сделает

[GunGrena]

сначала до тебе придут просто скваеры (сначала один отряд потом до 4х),помешают брать точки\убьют строителей(и помешать этому ты можешь только гвардами)все остальное это уже не фаст т2

ну и в конце концов мерин если непротупит то гвардов всех перебьет и без снайперок,закажет тир вместо снапья,выпустит фк с см и все.....невидимость и снапье тогда он проигнорит,или от жиру сделает

Ну тогда это банальный скаут-раш, масс гвардами их перебьют...

Квест, ты же знаешь, что я тактик-теоретик. На практике, я уверен, ты законтришь любое мое действие. Но если это буит Эльдар с прямыми руками, то можно жестоко поплатиться... =)

[kwest]

Ну тогда это банальный скаут-раш, масс гвардами их перебьют...

Квест, ты же знаешь, что я тактик-теоретик. На практике, я уверен, ты законтришь любое мое действие. Но если это буит Эльдар с прямыми руками, то можно жестоко поплатиться... =)

ги:)ну тыж вродь в т2 собрался?денег то нет:)

а вот если отменишь......ну если отменишь то тут совсем другая игра получаеться:)

[npanop]

Ты хочешь сказать что если я в фаст Т2 пойду, то меня решат снайперки? Как раз наоборот, когда у тебя будут снайперки я уже СШ достраивать буду... если уже не дострою... пара турелей меня от них обезопасит, а там соколы бай-бай СМ. Без ТСМ и ФК тебе буит не обойтись...

Даже если, а это врядли, снайпы прибегут когда будешь достраивать СШ, то фальконов не будет. Боунсингеры лягут.

[Dark Primarch]

Если Эльдар идет в фаст Т2 и в тех, то снайперов как раз надо юзать.СШ+турели+ген+1-2 гварда=нет ресов на норм пех=> снайпер раш эффективен

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем Dark Primarch

[GunGrena]

Если Эльдар идет в фаст Т2 и в тех, то снайперов как раз надо юзать.СШ+турели+ген+1-2 гварда=нет ресов на норм пех=> снайпер раш эффективен

А норм пех и ненужен, его ведь тут же сложат снайпера. Но вот если к тебе побежит 3 арлекина, одного ты убьёшь, остальные разорвут скаутов, ну по крайней мере отгонят. В это время строится Портал машин и го-го соколы или лорды.

И хорош доказывать, что снайперками можно легко валить Эльдара и он ничего тебе за это не сделает. Ещё как сделает, догонит с ФоФ и ещё раз сделает... =)

ИМБА страт не существует, есть ИМБА игроки, вот с ними сожнее =)

[Dark Primarch]

А норм пех и ненужен, его ведь тут же сложат снайпера. Но вот если к тебе побежит 3 арлекина, одного ты убьёшь, остальные разорвут скаутов, ну по крайней мере отгонят. В это время строится Портал машин и го-го соколы или лорды.

И хорош доказывать, что снайперками можно легко валить Эльдара и он ничего тебе за это не сделает. Ещё как сделает, догонит с ФоФ и ещё раз сделает... =)

ИМБА страт не существует, есть ИМБА игроки, вот с ними сожнее =)

А я и не говорю, что снайперы- ИМБА. но они неплохо тормозят развитие.ИМХО хватит обсуждать тему снайперыvsэльдары.

[exIMS) SysTemak]

Если Эльдар идет в фаст Т2 и в тех, то снайперов как раз надо юзать.СШ+турели+ген+1-2 гварда=нет ресов на норм пех=> снайпер раш эффективен

категорически не согласен, т.к. снайперы не сноят ЛП а именно это тормозит спам теха ан т2 у эльдара. арлекин застваляет отсутпить.

+ снайперы теряют актуальность при виде теха

при фаст Т2 у эльдара надо идти в АСМ

но тема не об этом

[KILLER1]

А типа против орков нет? :D

Я конечно не супер игрок, но помоему против орков они не катят.....у орков БМ видит замаскированные юниты, стоит он не дорого и всегда, во всех сражениях он в самом начале игры, а что снайперки сделают против гера-нифига!

[Dark Primarch]

Я конечно не супер игрок, но помоему против орков они не катят.....у орков БМ видит замаскированные юниты, стоит он не дорого и всегда, во всех сражениях он в самом начале игры, а что снайперки сделают против гера-нифига!

В целом согласен, но ИМХО нет смысла спользовать снайперов против орков, 16 слагг в отряде, быстрый реинфорс, низкая скорострельность у снайперок, да и еще и ББ. Против орков лучше идти в фаст тех и штамповать ЛС ИМХО.

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем Dark Primarch

[HG~WoLF]

В целом согласен, но ИМХО нет смысла спользовать снайперов против орков, 16 слагг в отряде, быстрый реинфорс, низкая скорострельность у снайперок, да и еще и ББ. Против орков лучше идти в фаст тех и штамповать ЛС ИМХО.

ого как :? ?! лс говоришь! да орк тебя съест до того как ты успеешь сказать ланс спидер! и потом танкбойz у него тоже будут к этому времени! ИМХО против орка фк + ТСМ ну или на некоторых картах(напрмер батл на болотах :P ) АСМ и фк(ТСМ ) еще орки становятся послушными когда у тебя ГК есть а у него еще нет НОБОВ! гы гы есть репа когда в сайперки играют... см поиграл но однако НЕВРЫ потрепал орку.... репа давно была еще в 1.11 в хранилище валялась!!! а про фаст ЛС забыть пора! нет больше нуб тактики! :P

[Chrono's]

Хех, а я вот скаутов обычно в рукопашку ставлю (когда границы между мной и противником более-менее намечены) перед Космодесами с тяж.болтерами, плазмаганом и огнеметом на каждый сквад. В случае с орками вполне неплохо помогает на первых порах игры.

[LoC)Necros47]

Хех, а я вот скаутов обычно в рукопашку ставлю (когда границы между мной и противником более-менее намечены) перед Космодесами с тяж.болтерами, плазмаганом и огнеметом на каждый сквад. В случае с орками вполне неплохо помогает на первых порах игры.

1) Границы намечены и стоишь до хеппи-энда?

2) Недолго они там простоят, уж лучше ГК с чаппи

3) Врядли можно отнести космодесов с таким вооружением к началу игры