Eldar 1250

[Hornash]

Захотелось поиграть чем-нибудь новым и не заезженным. взгляд упал на хоуков.

как всегда, моя любимая гварда..

"планы на битву"

1. арта чистит легкобронированые цели и цели вне ЛОСа, может со своей 7 силой пострулять по технике.

2. флаер работает по флаерам(если таковых нет - технике/бастионам/толстому армору)

3. шалалки работают по технике/бастионам/толстому армору

4. пенты с гвардой чистят деплой от дропа, если миссия на точки - что-нибудь скорят, при случае может попытаться увести релик, либо просто топит к вражине в деплой карать на 3-4 ход)

6. хоуки падают и валят трупсу врага шаблонами, при случае - дриллят с винтовок, зачищают квадганы, валят труднодоступне юниты

хотелось бы увидеть конструктивную критику на предмет ошибок в синергии, планируемой тактике/задачах юнитов, на предмет проблем ростера в определенных миссиях, проблем игры с определенными противниками.

"Старый вариант"

Eldar (1250/1250pt.)

http://hq-builder.com/shared/39341

@HQ [ 2 ]

Autarch (73pt.) Scorpion chainsword;

Warlocks (35pt.)

> 1x - Warlock (35pt.); Rune armour; Shuriken pistol; Witchblade;

@Troops [ 3 ]

5x - Dire Avengers (200pt.)

> 5x - Dire Avenger (13pt.);

> 1x - Wave Serpent (135pt.)Twin-linked scatter lasers; Holo-fields;

5x - Dire Avengers (185pt.)

> 5x - Dire Avenger (13pt.);

> 1x - Wave Serpent (135pt.)Twin-linked scatter lasers;

10x - Guardian Defenders (265pt.) Starcannon;

> 10x - Guardian (9pt.)

> 1x - Wave Serpent (155pt.)Shuriken cannon; Ghostwalk Matrix; Holo-fields;

@Fast attack [ 3 ]

Crimson Hunter (160pt.) Pulse laser; Bright lance (x2);

6x - Swooping Hawks (96pt.)

> 6x - Swooping Hawk (16pt.);

6x - Swooping Hawks (96pt.)

> 6x - Swooping Hawk (16pt.);

@Heavy support [ 1 ]

2x - War Walker Squadron (140pt.)

> 2x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

@Created by Head Quarters - online roster builder

Eldar (1250/1250pt.)

@HQ [ 2 ]

Spiritseer (70pt.) Rune armour; Witch staff; Shuriken pistol;

Spiritseer (70pt.) Rune armour; Witch staff; Shuriken pistol;

@Troops [ 3 ]

10x - Guardian Defenders (245pt.) Bright lance;

> 10x - Guardian (9pt.); Mesh armour; Plasma grenades; Shuriken catapult;

> 1x - Wave Serpent (135pt.); Serpent shield; Twin-linked scatter lasers; Twin-linked shuriken catapult; Holo-fields;

10x - Guardian Defenders (245pt.) Bright lance;

> 10x - Guardian (9pt.); Mesh armour; Plasma grenades; Shuriken catapult;

> 1x - Wave Serpent (135pt.); Serpent shield; Twin-linked scatter lasers; Twin-linked shuriken catapult; Holo-fields;

4x - Windrider Jetbike Squad (68pt.)

> 4x - Windrider Guardian (17pt.); Eldar jetbike; Mesh armour; Twin-linked shuriken catapult;

@Fast attack [ 3 ]

Crimson Hunter (160pt.) Pulse laser; Bright lance (x2);

6x - Swooping Hawks (96pt.)

> 6x - Swooping Hawk (16pt.); Aspect armour; Grenade pack; Haywire grenades; Lasblaster; Plasma grenades; Swooping Hawk grenade pack;

6x - Swooping Hawks (96pt.)

> 6x - Swooping Hawk (16pt.); Aspect armour; Grenade pack; Haywire grenades; Lasblaster; Plasma grenades; Swooping Hawk grenade pack;

@Heavy support [ 2 ]

2x - War Walker Squadron (140pt.)

> 2x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

Vaul's Wraith Support Battery (60pt.)

> 2x - Support weapon (30pt.); Shadow weaver;

> 4x - Guardian crew ; Mesh armour; Plasma grenades; Shuriken catapult;

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Nate_R

[Starrok]

Проблема в том, что все очень хилое. Любой турнирный ростер на пулеметах пройдется по этому катком, имхо. Броды, спам серпентов, некроны на абаржах и бубликах.. Хотя может я не догоняю какую-то вложенную сюда идею?

Шагалки без бастиона на любой карте без лосблока одноразовы. А кроме них и самолета, антитеха в ростере нет. В хавков в качестве антитеха я не очень верю, нужно очень постараться, чтобы подставиться под их рукопашную. То есть как только погибают две машинки с 10 армором, танки убивать нечем от слова совсем.

Гварды ок, но учитывая что отряд с ними в ростере один, после того как умирают шагалки, умрет что? Правильно, серпент с гвардами. Как самый опасный. И если пацаны застряли в деплое - то все, гг. Воевать нечем.

Пешеходного автарха со скорпионским мечом я тоже не очень понял, если честно.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Starrok

[Hornash]

Пешеходного автарха со скорпионским мечом я тоже не очень понял, если честно.

Меч выдан просто на сдачу. 3 очка куда еще деть?

Волкеры у меня умирают очень редко, они термосам в хтх по щам даютXD)) да и неужели для них может не быть лосблока?)) бывают карты-чистое поле? У меня же нет ничего, играющего от бастиона, кроме них. Жалко брать. Да и откуда выкинуть 75 очков на него?

Да, ростер картонный(( а бродов бояться - в клуб не ходить)) ну, попробую поиграть им, пойму, что к чему)) я еще не встречал ни 1 армию, кроме св и иг)) против них он сыграет классно))

Стар, совсем не валидна расписка? Как ее можно довести до ума?)

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Nate_R

[Ph@ntom]

Кмк, нужно что-то делать с хаку. Сейчас это вообще ни о чем (голый пеший автрах для одного самолета?)). Подумай о повышении варлока до сира, а автарха - пустить на ништяки всякие (холофилды, пушки, экзархи - есть, где разгуляться). И я бы разделил шагалки, да.

П.с.: ты же Ультве, где фарик?))

[Hornash]

Кмк, нужно что-то делать с хаку. Сейчас это вообще ни о чем (голый пеший автрах для одного самолета?)). Подумай о повышении варлока до сира, а автарха - пустить на ништяки всякие (холофилды, пушки, экзархи - есть, где разгуляться). И я бы разделил шагалки, да.

П.с.: ты же Ультве, где фарик?))

Там же, где и толпы пеших гвардят, фарсир консил с ультраном и пара-тройка фалконов

Да страшно аутарха убирать. 3 юнита, в худшем случае, из резерва((

Но мысль дельная)) попробуем<))

Что еще можно сделать? Как повысить эффективность?

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Nate_R

[Yawgmoth]

Да страшно аутарха убирать. 3 юнита, в худшем случае, из резерва((

таки зачем 3 юнита из резерва, если реально туда должен уходить только самолет?

дальше, с т.з. контроля резервов 6я дивинация (читай - фарсир) лучше, чем аутарх

ЗЫ. толпы пеших гвардов отлично играют, сирконсил - самая сильная турнирная расписка эльдаров в данный момент, ультран вполне себе злобен, хоть и недешев.

играть надо больше. тогда и эффективность повысится.

[Ph@ntom]

Ну, пеший консил с Ультраном - это скорее нет, но отдельно и Эльдрад, и консил вполне себе круты.

[Yawgmoth]

Ну, пеший консил с Ультраном - это скорее нет, но отдельно и Эльдрад, и консил вполне себе круты.

ну так я их и помянул по отдельности ) хотя и пеший консил тоже вполне применим, особенно в командных форматах.

[Ph@ntom]

ну так я их и помянул по отдельности ) хотя и пеший консил тоже вполне применим, особенно в командных форматах.

Да, я понял, это ответ ТС был) Пеший консил, кмк, весьма специфичен в применении.

[Hornash]

таки зачем 3 юнита из резерва, если реально туда должен уходить только самолет?

дальше, с т.з. контроля резервов 6я дивинация (читай - фарсир) лучше, чем аутарх

ЗЫ. толпы пеших гвардов отлично играют, сирконсил - самая сильная турнирная расписка эльдаров в данный момент, ультран вполне себе злобен, хоть и недешев.

играть надо больше. тогда и эффективность повысится.

О_О не ожидал. Имеется в виду пятерка спиритсиров или варлоки с ультраном/фарсирами? Байкконсил в одной из тем форжик зашкварил..

Убираю аутарха и варлока. Теперь варианта два. Взять спиритсира, дать экзархов хоукам, еще и 18 очков останется. Или взять фарсира, 1 раз катнуть в дивинацию и 2 раза в телепатию?)

[Yawgmoth]

О_О не ожидал. Имеется в виду пятерка спиритсиров или варлоки с ультраном/фарсирами? Байкконсил в одной из тем форжик зашкварил..

байкконсил прежде всего. один из ростеров с хоками, который ты просил тебе показать - почти образцовый пример лучшего ростера нынешнего вх40к по версии торрентоффаер - это база данных по турнирам в британии, штатах, канаде и австралии.

к тому что пишут на форжике стоит относиться скептически. форжик в эту игру не умеет, в массе своей.

Убираю аутарха и варлока. Теперь варианта два. Взять спиритсира, дать экзархов хоукам, еще и 18 очков останется. Или взять фарсира, 1 раз катнуть в дивинацию и 2 раза в телепатию?)

фарсир и в дивинации может покопаться, и в родной школе. вот только обитать ему тут особо негде будет. спиритсир вполне адекватно встает в гвардов, и может как раз таки слазить в телепатию, но не может в дивинацию. выбирай )

[Ph@ntom]

О_О не ожидал. Имеется в виду пятерка спиритсиров или варлоки с ультраном/фарсирами? Байкконсил в одной из тем форжик зашкварил..

Убираю аутарха и варлока. Теперь варианта два. Взять спиритсира, дать экзархов хоукам, еще и 18 очков останется. Или взять фарсира, 1 раз катнуть в дивинацию и 2 раза в телепатию?)

Байк-консил, конечно. Самый мощный билд эльдар на данный момент. Про пять спирит-сиров я тебе при личной встрече расскажу, благо, опыт есть)

Спирит-сир здесь выполняет те же функции, что и варлок, только лучше. Как раз на поле очки остаются. Можно тестить :)

[Hornash]

Фантом, так ты из Ростова?)) на следующей неделе, в субботу, попаду в клуб в ДТДиМ на садовой, ты там обитаешь? Будет классно наконец-то поговорить с эльдароводом))

Значит, возьму спиритсира, фарсир для одного отряда гвардов жирно будет.. Жалко, что из него рукопашник никакой.. Дал бы ему мой любимый соулшрайв. Адская штуковина)

Завтра выложу окончательный вариант) потом останется дожить до теста))

Весело. Хоуков и спиритсира у меня нет, так что их буду проксить)) все остальное вроде есть)

Проблемы вижу пока только в армиях с лимитом техники(эльдары, некроны) и колобках. Ну, зато сэшевцев можно будет шатать))

[Starrok]

Стар, совсем не валидна расписка? Как ее можно довести до ума?)

*почесал репу* Ну не то чтобы невалидна. Но я пока не вижу, как этим эффективно играть, учитывая наличие тонны пулеметов с S6-7 и 2+ в метагейме. Чисто навскидку:

1) Ростер на масс риптайдах и бродах

2) несколько Ев + риптайд

3) Спам бубликов и аннигилейшн барж

4) Некронские боинги на имморталах и индепах с криптеками

5) 3 дракона

6) Дроп-армия с мельтами и плазмами

С чем из этого навскидку этот ростер сумеет уверенно справиться? Я вот предвижу проблемы почти во всех случаях. А это лишь малая часть армий метагейма.

Мне слегка трудновато судить тут по собственному ростеру, на риперах ниже 1500 играть вообще очень трудно, но при условии что я знаю, что против меня не будет определенных армий, я выкидываю ненужные элементы, и, собственно, дальше задача только убить шагалки и сбить серпенты, что вполне реально сделать за 1-2 хода. Тем более один серпент у тебя еще и без полей.

В плане довести до ума... Во-первых, я последнее время для себя вывел, что надо брать орудийные платформы. Без них грустно. Не поскринить, не потанковать, индепа в безопасность не поставить.

Антитанк нужен более внятный. Или ассолт какой-то. Может, ева-другая? Гвардейцев опять же если уж брать, то двумя пачками. Одна просто соберет всю стрельбу в свой танк и останется в деплое.

А так, тести и смотри что сыграло, а что раз за разом бесполезно или уныло.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Starrok

[Hornash]

в общем, путем нелегких раздумий, пришел к нескольким вариантам

"2 пака гвардов, 2 спиритсира, 3 шагалки"

Eldar (1247/1850pt.)

http://hq-builder.com/shared/39579

@HQ [ 2 ]

Spiritseer (85pt.) The Spirit Stone of Anath'lan;

Spiritseer (70pt.)

@Troops [ 2 ]

10x - Guardian Defenders (255pt.) Starcannon;

> 10x - Guardian (9pt.)

> 1x - Wave Serpent (145pt.)Twin-linked scatter lasers; Ghostwalk Matrix; Holo-fields;

10x - Guardian Defenders (255pt.) Starcannon;

> 10x - Guardian (9pt.)

> 1x - Wave Serpent (145pt.)Twin-linked scatter lasers; Ghostwalk Matrix; Holo-fields;

@Fast attack [ 3 ]

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.) Lasblaster;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.)

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.) Lasblaster;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.)

Crimson Hunter (160pt.)

@Heavy support [ 2 ]

2x - War Walker Squadron (140pt.)

> 2x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

War Walker Squadron (70pt.)

> 1x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

@Created by Head Quarters - online roster builder

"1 сир, 3 серпента, 2 шагалки"

Eldar (1247/1850pt.)

http://hq-builder.com/shared/39579

@HQ [ 1 ]

Spiritseer (70pt.)

@Troops [ 3 ]

10x - Guardian Defenders (265pt.) Starcannon;

> 10x - Guardian (9pt.);

> 1x - Wave Serpent (155pt.);Twin-linked scatter lasers; Shuriken cannon; Ghostwalk Matrix; Holo-fields;

5x - Dire Avengers (200pt.)

> 5x - Dire Avenger (13pt.);

> 1x - Wave Serpent (135pt.); Twin-linked scatter lasers; Holo-fields;

5x - Dire Avengers (200pt.)

> 5x - Dire Avenger (13pt.);

> 1x - Wave Serpent (135pt.); Twin-linked scatter lasers; Holo-fields;

@Fast attack [ 3 ]

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.); Lasblaster;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.);

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.); Lasblaster;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.);

Crimson Hunter (160pt.)

@Heavy support [ 1 ]

2x - War Walker Squadron (140pt.)

> 2x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

@Created by Head Quarters - online roster builder

попробую отыграть обоими. первый нравится побольше, но там 2 пента, а не 3. зато 3 шагалки и 2 примариса телепатии. будем тестить. результаты плейтеста выкину сюда чуть попозде)

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Nate_R

[Starrok]

Давай, с интересом послушаю, как сыграло)

[Kir Shadowwalker]

Внесу свои пять копеек.

Сразу скажу, что Свупы мне очень нравятся, но юнит это фановый. Брать их надо 7-8 штук.

Если берёшь Экзарха, бери ему солнечную пушку, которая ослепляет. Хоть какой то толк.

Для автархов и фарсиром идеальная закачка - мантия + джетбайк, остальное опционально(фарсиру можно копьё докинуть). В последней игре выдал Фарсиру с мантией копьё и осколок анариса, думал потестить, противник вчарджился мультичарджем в фарсира и пауков, выбил пауков и по идее, фарсира чуть не догнали\укатали так как провалил рукопашку с -5/+1, если бы не анарис. А так - мы бесстрашные, хит энт ран - давайте до свидания...

По твоему ростеру- я бы заменил старку на Лэнс

вместо аутарха твоего, если тебе важны резервы возьми аегис с ком релеем.

Согласен с соратниками эльдароводами - возьми Еву. Даже в базовой закачке она дико напрягает народ.

[Ph@ntom]

Почему хоки фановые-то? Парни выполняют свою задачу на ура, нужно только четко понимать, для чего они нужны.

П.с.: закачивать фарсира в сопли - это зачем вообще? За те же очки можно двух взять.

[Hornash]

1. Если берёшь Экзарха, бери ему солнечную пушку, которая ослепляет. Хоть какой то толк.

2. осколок анариса

3. По твоему ростеру- я бы заменил старку на Лэнс

4. Согласен с соратниками эльдароводами - возьми Еву. Даже в базовой закачке она дико напрягает народ.

1. экзарха я взял чтобы был хоть какой-то сэйв. может получится спасти пару задниц парням) и да, не хватает на санрайфл. что убирать-то?)_ если уж убирать, то лучше нарыть экзарха кримсону. если подумать над твоим вариантом.. можно убрать выданный на сдачу камень у сира, но это 1 винтовка)) гостволки я снимать не буду, у меня серпенты любят кидать единички на денж. в последней игре из 3х пентов 1(полный, с начинкой) разбился на турбобусте))) в предпоследней - 2 заимобилайзилось. конечно, нефиг кидать их на денж, вот только на нашем столе там бы тратилось 2 хода на доставку гварды.

2. шард? я привык выдавать соулшрайв из яйден суплая. у него сила х3 и ап 2. кажется полезнее. но фирлесс..(

3. 8 ленсов, я думаю, хватит. а вот 4 шота ап 2 лишними не будут. хотя.. если выявится недостаток антитеха, то выдам, конечно. но тогда пропадает стрельба самой гварды. 4 сила в лоб 11-12-13-14 брони?)))

4. ева вообще оправдывает себя? ее не забивают в усмерть базуки/серпенты/некроны.. и если оправдывает, то в какой закачке? за 240 очков, то тогда, кмк, ее нужно бафать рероллами, или с санкенноном и скаттеркой за 300?

П.с.: закачивать фарсира в сопли - это зачем вообще? За те же очки можно двух взять.

ну, опять же, тот же соулшрайв за 30 очков и десмиссия. мочить вражеский дроп в деплое. на большие форматы мб. а вот на маленький, с шардом, мантией и байком.. 195 очков? оО ее роль лучше отгрыют 2 шагаки. да и в моем ростере ему просто некого бафать

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Nate_R

[Ph@ntom]

ну, опять же, тот же соулшрайв за 30 очков и десмиссия. мочить вражеский дроп в деплое. на большие форматы мб. а вот на маленький, с шардом, мантией и байком.. 195 очков? оО ее роль лучше отгрыют 2 шагаки. да и в моем ростере ему просто некого бафать

Фарсир нужен не для того, чтобы разгонять дропы в деплое. А пытаться сделать из него бойца, увеличивая стоимость вдвое - бессмысленно, чаптер-мастером он от этого не станет.

[Hornash]

Фарсир нужен не для того, чтобы разгонять дропы в деплое. А пытаться сделать из него бойца, увеличивая стоимость вдвое - бессмысленно, чаптер-мастером он от этого не станет.

никто с этим не спорит.. а если его зачарджили? или зачарджат на следующий ход 100%? и не увеличивается его стоимость вдвое.. 130 выходит. укачивать как хтхшника конечно не имеет смысла. уж проще Кхейна или Фуегана взять)

переработал чуть чуть ростер, наверно, всё будет именно так) если есть предложения по корректировке, вносите, подумаем)

Eldar (1247/1250pt.)

http://hq-builder.com/shared/39341

@HQ [ 2 ]

Spiritseer (70pt.) Rune armour; Witch staff; Shuriken pistol;

Spiritseer (70pt.) Rune armour; Witch staff; Shuriken pistol;

@Troops [ 2 ]

10x - Guardian Defenders (255pt.);

> 1x - Heavy weapon platform - Starcannon (20pt.);

> 10x - Guardian (9pt.);

> 1x - Wave Serpent (145pt.); Twin-linked scatter lasers; Ghostwalk Matrix; Holo-fields;

10x - Guardian Defenders (255pt.);

> 1x - Heavy weapon platform - Shuriken cannon (15pt.);

> 10x - Guardian (9pt.);

> 1x - Wave Serpent (145pt.); Twin-linked scatter lasers; Ghostwalk Matrix; Holo-fields;

@Fast attack [ 3 ]

Crimson Hunter Exarch (180pt.) Pulse laser; Bright lance (x2);

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.); Lasblaster;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.);

6x - Swooping Hawks (106pt.)

> 1x - Swooping Hawk Exarch (26pt.); Lasblaster;

> 5x - Swooping Hawk (16pt.);

@Heavy support [ 1 ]

2x - War Walker Squadron (140pt.)

> 2x - War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

War Walker Squadron (70pt.)

> War Walker (70pt.); Bright lance (x2);

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Nate_R

[Starrok]

Ты потести, потести) А оттуда уже думать будем.

[Hornash]

Ты потести, потести) А оттуда уже думать будем.

как-то саркастично звучит))

Плейтест затягивается на неопределенное время, ибо я весь этот месяц вынужден работать по субботам. А наш клуб по воскресеньям не работает почему-то оО.

[Ph@ntom]

Работает. Но не всегда.

[Lexman]

Интересный ростер: гардианы с платформами сидят в серпентах или рядом стоят и стреляют?