СМ+СМ+Инкв 1850

[Брат Корбуло]

Всем привет,

давно не играл, а тут друзья зовут вернуться и рубиться по хардкору. Хачу в эти выходные поиграть/выиграть. Почитал новый кодекс и супплименты, заказал центурионов, завтра курьер привезет, и что то на подобии такого родилось:

Primary: SM Iron Hands

HQ1: Chapter Master (shield eternal, 2+, TH, auspex) 255

Troops1: Scouts x5 (bp+ccv x5) 55

Troops2: Scouts (sniper riffles x5) 60

FA1: Attack bikes x2 (mm x2) 110

FA2: Attack bikes x2 (mm x2) 110

HS1: Stormraven (mm+lc) 200

HS2: Centurions devastators x3 (grav cannons&grav amp x3, hurricane bolters x2, missle launcher, omniscope) 270

HS3: Centurions devastators x3 (grav cannons&grav amp x3, hurricane bolters x2, missle launcher) 260

Allied: SM Ultramarines HQ1:

Tigurius 165

Troops1: Scouts x5 (bp+ccv x4, combiflamer) 65 in DT1

HS1: TFC 100

DT1: LS Storm (HF) 45

Inquisition:

HQ1: OX inquisitor (1 ml, force sword, liber heresus, servosculls x3) 79

Fortifications: Imperial Bastion 75

Total 1849

Суть, думаю, понятна. Бастион поближе к центру, в него пытаться запрыгнуть пачкой центурионов с инквизитором, вторую пачку водить с чаптермастером и тигрием пешком или сбрасывать самолетом - по случаю. Атакбайки для мельт и связывать в хтх, скауты на скорринг. Книжка у инква для скаутмува и второго сплитфаера. Ходим, всех убиваем в изи-моде.

В оппонентах ожидаются:

Волки на ЛРах (не ожидаю проблем)

Волки на Дропподах (есть опасения, но если играть аккуратно и не наглеть, то вполне превозмогаемо кмк, особенно не на точки)

Тираниды на массмонстрах (не ожидаю проблем)

ДЭ на веномах (не думаю, что очень страшно)

И, (вишенкой на торте) Некроны в Фортресс оф редемпшн с максимальным количеством телепортаторов и прочего. Сидят в фортресе, стреляют, контратакуют и потом выпрыгивают большими пачками на точки.

Что с последними делать - без понятия совершенно. Ломать фортресс - вариант плохой. Это надо 4-5 отрядов с мельтами, чтобы сломать три билдинга, а результат совершенно не соответствует вложенным очкам. А урона внутрь я не наношу всей армией никакого. Кто имел опыт общения с Фортрессом - подскажите, есть ли какие нибудь универсальные средства борьбы, кроме как забить встать вне ЛОСа и сосредоточиться на миссии?

Ну и в целом советы по ростеру приветствуются. Спасибо за ответы!

ПС: а, ну еще эльдаротау и тауэльдары в оппонентах, но с ними, вроде, все понятно, ростер под них точен.

Изменено 19 января, 2014 пользователем _Ustas_

[Чебурах]

Дайрпентов не превозможешь скорее всего.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Bayard.

[Брат Корбуло]

Дайрпентов не превозможешь скорее всего.

Не понял, почему?

Дистанцию есть чем преодолевать, убивать их есть чем, в ответ их стрельба не парит совершенно: бастион они не взрывают, чаптермастера не убивают. Тут 2,5-3 серпента в ход падать будут. Или я что то упускаю из внимания?

[Чебурах]

Да.То что у серпентов дальность эффективной стрельбы 60''

[Чебурах]

Как бы 4 змеи снимают ЧМ.

[Чебурах]

Им ничто не мешает держать дистанцию 36''

[Брат Корбуло]

Да.То что у серпентов дальность эффективной стрельбы 60''

Это проблема один ход, и то не всегда.

Как бы 4 змеи снимают ЧМ.

Как бы нет. Есть лукауты, есть ФНП. даже без них четыре серпента - это 3 вунды, а с лукаутами, фнп и ИВНД не факт, что полностью срубят даже за два хода. Тем более,бчто там потери уже пойдут.

Им ничто не мешает держать дистанцию 36''

Кроме геометрии стола. Бастион простреливает очень много, включая все возможные точки, т.к. ставится после них. Ну и отступать бесконечно нельзя.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Брат Корбуло

[Брат Корбуло]

И вообще, больше интересует, как играть с некронами на фортрессе. Как выигрывать у попсовых эльдаротау сейчас каждый школьник знает.

[Чебурах]

До кого они там дойдут?

Сначала за пару ходов стрельбы всей армией снимут колобков с ЧМ, затем подлетят к бастиону, высадят драконов и начинку, взорвут бастион, остальными расстреляют колобков которые сидели внутри.

Там не так всё очевидно, как тебе кажется

Изменено 19 января, 2014 пользователем Bayard.

[Чебурах]

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=165185

[Чебурах]

Т.е. ты в свой ход по 30" ходишь?

Или ты на гейт надеешься?

Каждая змея вносит по 6-7 хитов, что в среднем является одной непосейвенной вунде.Пару ходов замаксить стрельбу и их не будет.А ведь есть ещё ленсовые шагалки(которые вполне ломают бастион, и напрягают колобков, ибо могут выйти аутфлангом), пауки с с рендингом итд.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Bayard.

[Брат Корбуло]

До кого они там дойдут?

Сначала за пару ходов стрельбы всей армией снимут колобков с ЧМ, затем подлетят к бастиону, высадят драконов и начинку, взорвут бастион, остальными расстреляют колобков которые сидели внутри.

1)Дойдут за ход.

Пачка пешком: 12 деплой, 6 скаут, 6 мув, 24 стрельба. 48"

Пачка в бастионе: 12 деплой, 6 мут, 6 длина бастиона, 24 дальность. 48"

Пачка в штормрейвене: даже комментировать нечего.

Итого где бы стадо серпентов не встало, мы дотягиваемся хотя бы одной пачкой на первый ход.

2) не убивают ни за ход, ни за два математически. С каждого серпента в среднем 7 вундов. Скидываем лукаутами на ближайших центурионов, получаем 5-6-7 вундов в 2+/6++ в зависимости от построения отряда. В свой хот ИВНД.

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=165185

Ну да, на самой неудачной расстановке с зафейлившем тактику оппонентом и на хороших кубах сыграл 15-5. На ДоВ при правильной расстановке была бы обратка. И там ростер СМ дурной весьма.

Т.е. ты в свой ход по 30" ходишь?Или ты на гейт надеешься?

Уже расписал два раза как весь стол за ход простреливать. Гейт можно пробовать на расстановке по коротким сторонам, но это баловство и под другой ростер совсем.

Сыграй сначала хоть одну игру, а потом уже утверждай, нуб

Ох лол. Посмотри на свою дату регистрации, нуб. Все с тобой понятно - ты не умеешь ни в тактику, ни в матиматику, но мнение имеешь. Уверен, что твои слова имеют смысл и СМ могут проигрывать серпентам, если за СМов играет кто то вроде тебя.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Брат Корбуло

[Чебурах]

Ты совсем не читаешь что тебе пишут?

Да, тритрендж 48".Но пачка в бастионе стоит на месте, а вторая ходит на 6., т.е. змеи держатся на расстоянии и поливают огнём.

ШР, не слишком надёжный способ.

Ленсовые шагалки без проблем уничтожают бастион.7 змей в ход выдают 6 непосейвенных вунд, в отряде их 10, т.е. 2-3 хода стрельбы, без учёта пауков, ленсовых шагалок и прочего.

Твой способ выше работает 1/3 игр, там да, печаль.И то ты должен ходить первым, ибо с шагалок взрываем бастион, змеями убиваем один отряд колобков.

Кубы там ровные.Ещё одна игра этого человека говорит об обратном(про обратный р-тат с см).

Ох лол. Посмотри на свою дату регистрации, нуб. Все с тобой понятно - ты не умеешь ни в тактику, ни в матиматику, но мнение имеешь. Уверен, что твои слова имеют смысл и СМ могут проигрывать серпентам, если за СМов играет кто то вроде тебя.

Почитал твои старые сообщения и репу.Мнение не изменил.Хоть одну игру новыми см сыграй сначала ;)

Изменено 19 января, 2014 пользователем Bayard.

[Брат Корбуло]

Ты совсем не читаешь что тебе пишут?

Да, тритрендж 48".Но пачка в бастионе стоит на месте, а вторая ходит на 6., т.е. змеи держатся на расстоянии и поливают огнём.

ШР, не слишком надёжный способ, опять же дистанция 60"у шр 36-42.

Ленсовые шагалки без проблем уничтожают бастион.7 змей в ход выдают 6 непосейвенных вунд, в отряде их 10, т.е. 2-3 хода стрельбы, без учёта пауков, ленсовых шагалок и прочего.

Твой способ выше работает 1/3 игр, там да, печаль.И то ты должен ходить первым, ибо с шагалок взрываем бастион, змеями убиваем один отряд колобков.

Боюсь, что ты плохо представляешь себе размерность стола. Серпенты не могут держаться вне рейнджа обоих отрядов дольше одного хода, и то, если ходят первыми. Таких точек на столе просто нет.

Также ты можешь быть не в курсе, что бастион, вкотором никто не сидит (если уж мы говорим о первом ходе эльдар), нельзя взорвать.

Скорее НЕ работает в одной трети игр. На Вангард страйк ничего не меняется, даже лучше все. На хаммер анд энвил придется думать, да.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Брат Корбуло

[Чебурах]

По новой книжке теперь можно.

Так если они наверху то и бастион взрывать не надо, просто 6 ленсов в колобковю.

Как бы меняется, можно кучковаться в углу стола.

Предлагаю завязывать, ибо ни к чему не приведёт

Изменено 19 января, 2014 пользователем Bayard.

[Брат Корбуло]

Новые книжки идут лесом

Также я хотел бы заметить один очевидный факт. Эльдары на семи серпентах с дракнами, авенгерами, пачками пуков, волкерами с лансами на столе и в аутфланке, конечно же, выиграют у данного ростера. И не мудрено, это без малого 2500 очков бех ХаКу.

Да, повторяю вопрос про Фортрессы и противоействие им. Про то, как советские серпенты бороздят просторы Большого театра мне уже тут местные "атцы" годовалой выдержки рассказали.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Брат Корбуло

[Чебурах]

В ростере из батлрепа всё есть.Змей правда 6.

[Чебурах]

Не видел тебя ни на одном крупном турнире в мск.На отца не претендую, эльдароводов в студию.

Ты хоть одну игру см сыграй, для начала.

Про то что в здания можно в любом случае стрелять и чаржить, это правило применяется на некоторых турнирах, без участия самой книги.

Поясню в двух словах, что хотел сказать: Эльдар для этого ростера нифига не ''раз плюнуть''

Изменено 19 января, 2014 пользователем Bayard.

[Ferlim]

Новые книжки идут лесом

разговор не о новых правилах на новые здания,а о факе который прописан в книжке.

[Брат Корбуло]

разговор не о новых правилах на новые здания,а о факе который прописан в книжке.

Это не ФАК, а эксперементальные правила по договоренности с оппонентом. Там все черным по белому написано в книге. Мы договорились по ним не играть.

[Чебурах]

Не а, а с выхода 7 редакции 146%, что станут оффициальными, другой вопрос, что если ЕТС запретит, то играть без неё будем.

И да, это приписка уже действительна на некоторых турнирах.А дома можно играть всем чем угодно.