"Кулак Императора" - Космодесант + ИГ на 1850

[Чебурах]

Я так и не понял зачем мастеру примарх врэс.

[Степан]

По просьбам трудящихся :)

Чаптер Мастер, или "Гнев Примарха"

По итогам тестов является практически обязательным участником команды. Дело в том, что основная проблема ростера - это неспособность быстро наступать и выбить из углов забившиеся туда остатки армии противника. На дай Бог, там еще лосблок какой. Стрельбой уж не достать.

Тут-то и становятся крайне важны специалисты по выкуриванию. Причем лучше бы скоростные. Потому что помощь с ХтХ зачастую нужна сначало на нашем фронте, а потому уже в мощной контратаке по тылам врага. Лучше байков в целом и ЧМ в частности по соотношению цена и качество, тут, пожалуй, не найти. Важен турбобуст, игнор дифтеррейна. Ну и 5 стойкость в довесок, что почти = этернал ворриору в большинстве случаев. Он эффективно использует ассолтную доктрину Ультрамара.

Может удлиннять атаку в ХтХ Центурионам и Взводу, просто встав в 2" перед ними он добавляет эти 2" и еще 3" своей подставки к дистанции атаки. Кстати, Центуриронам тоже порой полезно атаковать, хотя бы, чтобы двигаться быстрее порой ;) Или спрятаться в ХтХ от стрельбы.

ЧМ крайне хорош еще и Орбитальной бомбардировкой. Которая под блессингами Дивинации становится еще более прекрасной и заставляет противника как минимум нервничать и ставится пошире.

А как максимум является уникальным оружием, которое способно выцеливать нужные нам модели, иметь игнор кавра и переброс попаданий за Дивинацию, наводиться по Серво-Черепам, стреляет с ходу, не требует ЛоС, делает инстант дез почти всем. И при этом его невозможно ни заткнуть, ни убить быстро (в отличие от Мантикор и других боевых машин).

Наличие Орбитальной Бомбаридровки в армии может сделать игру. Уничтожив ключевой отряд, заставляя противника икать перед мыслью о дипстрайке дорогих отрядов или телпортации Некрон (плотно встали, быстро уехали). Причем даже не попадание, а угроза попадания.

Что и говорить о чаде кутежа, когда вторую Орбитальную получает наш Варлорд-Инквизитор "Сжигатель Миров" по таблице трейтов :)

Почему без Щита и с фистом? Проще говоря, почему бюджетный вариант?

Надо отдавать себе отчет, какие задачи мы ставим и за что платим. Чаптер Мастер под 250 очков по прежнему имеет 4-5 атак, которые попадают на 3+ или 4+ против равных. По прежнему имеет 4 раны. И для эффективной работы по прежнему требует хотя бы примариса Дивинации.

Над каждой его раной вы начинаете всерьез переживать. Еще бы, она стоит 60+ очков! Неудачные броски за него могут испортить весь план.

И самое главное, что в такой закачке он начинает делать, в общем, не свою работу. Специально для больших и толстых монстров у нас есть:

1) Центурионы - это ж их профиль в самый раз!

2) Взвод. Который способен перемолоть всё, что требуется при нужной поддержке.

А если говорить не о больших и толстых = то зачем весь этот обвес? :) Обидно то, что толпа фирлесной мелочи может держать вашего мега-Мастера сколько угодно. А серьезные крутаны типа Лорд ов Чейнджа, ДП с Булавой и даже пресловутого Тифуса с Абаддоном могут нет-нет да и укатать его. И не дай Бог вам встретить кого-то под Невидимостью, Тирана под Айрон Армом и ФнП... Ну, вы поняли, да?

Наш же молодец использует почти всё, что и так бесплатно. Родной 4++ за Железный Нимб. Бюджетный Байк. Родной Фист.

И конечно же, великолепный "Гнев Примарха" :) Ну вы вдумайтесь, это же оружие Бога за 20 очков! Это 20 очков чистого наслаждения!

Практически 5 автохитов, с 4 Ап, с перебросом на Раны = что может быть лучше, чтобы добить убегающих остатки отрядов, Дайр Авенджеров, Гантов, ИГ, да кого угодно! Соотношение цены и качества космическое. Аналог почти 3 мобильных Хеви Болтеров в одних руках!

Ну и это просто вершина пафоса. Карающий именем Примарха болтер! Пламя приговора, финальный аргумент, символ божественной воли Императора :)

Вновь, вы поняли. Я просто мечтал об этом с детства :) А еще и весьма эффективно.

[abak]

А как максимум является уникальным оружием, которое способно выцеливать нужные нам модели, иметь игнор кавра и переброс попаданий за Дивинацию, наводиться по Серво-Черепам, стреляет с ходу, не требует ЛоС, делает инстант дез почти всем. И при этом его невозможно ни заткнуть, ни убить быстро (в отличие от Мантикор и других боевых машин).

Степант такой вопрос а на основании чего выделенный фрагмент работает. Я бы сказал, что так работать не должно. Да, сервочереп снижает количество кубиков на 1, что ты кидаешь но в описании орбиталки есть что она всегда скаттерится полные 2d6. И из общей логики применения бонусов (сначала умножение, потом сложение, потом приравнивание) я бы сказал что получается все равно 2d6. Или может я тебя неправильно понял и ты говорил не о том, что орбиталка в 12" от черепа будет меньше смещаться.

[Степан]

Если внимательно читать, там прямо сказано, что смещается на 2д6 без учета БС Мастера. Запрета на другие средства наводки нет.

[abak]

Если внимательно читать, там прямо сказано, что смещается на 2д6 без учета БС Мастера. Запрета на другие средства наводки нет.

Orbital: If an arrow is rolled on the scatter dice, an orbital

bombardment always scatters the full 206"- the Chapter

Master's Ballistic Skill makes no difference.

Вот если дословно. На мой взгляд все же двусмысленно, но согласен, вполне возможная трактовка. Ну а на турнире в любом случае как скажет судья так и будет.

[Мистер_Панда]

На мой взгляд недвусмысленно. Поясню. Как показал предыдущий участник форума в формулировке сказано. Если скатерится, то всегда НА ПОЛНЫЕ 2Д6. Далее идет приписка, что балистик чаптера не учитывается. Черепа как всем известно убирают 1д6 кубик. И можно было бы сказать, что орбиталка в таком случае будет скатерится на 1д6, НО у бомбардировки свое отдельное правило и как мне кажется если написано в твоем правиле ВСЕГДА СКАТЕРИШСЯ на 2д6, то в 99% случаях это означает что ты таки ВСЕГДА СКАТЕРИШСЯ на 2д6, из чего следует, что таки стоит запрет на любого рода наводках, включая наводку с помощью черепков и прочее. Соответственно объясняется значением слова always т.е. всегда и full 2d6 - т.е. на полные 2д6.

Например с обилкой у мастера артилерии проще. Если хит то 2д6, если скатер то 3д6. Никаких всегда и никаких без учета балистика. А как вы думаете многоуважаемые форумчане?

Изменено 10 января, 2014 пользователем Мистер_Панда

[Степан]

Сразу попрошу с этим важнейшим вопросом в отдельную тему по правилам. Заранее благодарю.

[Мистер_Панда]

Как раз создал такую, прошу туда:) ...Внимательно перечитав правила по первому своему вопросу(там их 2) в теме прощу прощения за ввод в заблуждение аудитории. Тема вопроса уже отредактирована и перенесена в Новичковские вопросы по рульбуку, 6-я редакция.

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=171260

По ростеру. Мне очень нравится твой талант находить любому юниту свою цель. Это то чего многим не хватает и признаться даже мне иногда:)

Изменено 10 января, 2014 пользователем Мистер_Панда

[Anvil75]

Если внимательно читать, там прямо сказано, что смещается на 2д6 без учета БС Мастера. Запрета на другие средства наводки нет.

Это даже в FAQe GK есть:

Q: Would an orbital strike relay targeted within 12" of one or more

servo-skulls have its scatter distance reduced? (p62)

A: No, it always scatters the full 2D6".

[Чебурах]

Мини-репорта по команднику не будет?

[Степан]

Будет, наверное, но праздники кончились. Труд на носу :) Что успею - напишу. Ростер себя оправдал на 100%. Практически, венец творения, как я могу его дать.

Выиграл все 5 игр против Эльдар на Серпентах/Виверах, Хаоса на ДП/Облях с Книжкой, СМ на байках, Дроп-Волков, Эльдар с Врейснайтами. Не ниже 18-2.

Про отряды закончу. Репорт краткий будет.

[Enthar]

Степан, достаточно ли 3х черепков от одного инвизитора, или, по возможности, брать еще одного? Чем руководствоваться при выставлении черепков?

[Skiv]

давай за сестёр уже лист, за СМ каждый дурак лист составить может :)

[Тюрьминатор]

А в какой момент ставились черепки в 5й игре?

[c2h5oh]

Емнип после моего деплоя.

[Степан]

1) Сайфер - вот слово дня, вот открытие! Беру его вместо Тигурия. Это новый рассвет для верных Императора :)

Он дают Инфильтру = решили проблему доставки.

ХнР = решили проблему завязывания в ХтХ.

Шраудед = автоматическая защита.

Этернал = защита от Врейснайтов и другой 10 силы.

Это по базе. Кроме того он рвач и каратель. А если умрет, то 90% = не даст даже очков.

В итоге можно думать над Чаптером тех же Железных Рук (Тигурий-то не нужен), или Вайт Скаров. Что дает дополнительные преимущества армии.

Вот это посланник Императора!

2) По итогам тестов болтер "Гнев Примарха" хотя и приятен во всех отношениях, но себя оправдал не вполне. Принято решение заменит его и Павер Фист на вторую мечту моего детства "Пылающий Меч" за 55.

Причины проблем с болтером:

1) В ход Орбитальной не стреляет.

2) В ход завязывания в ХтХ не стреляет.

3) Зачастую не стреляет перед чарджем, чтобы не убрать ближайшие модели.

4) Зачастую не стреляет в отряде Центурионов потому что и так хватает.

Итого при средней игре в 5 ходов, мы стреляем 3-4 раза в лучшем (!) случае. При том что на байке по базе и так стоит сдвоенный болтер. Таким образом мы реально платим 20 очков за + 3-4 выстрела со шредом и АП-4. Которые не всегда оправданы.

В чем могущество Меча?

1) Пять атак за два оружия.

2) Бьем по 5 инициативе. Это очень важно, если надо добить монстров Тау, или даже обычного Либра с Форс-топором. Когда у нас Фист мы рискуем и погибнуть совсем. Но не теперь :)

3) Каждое (!) попадание заставляет врага пройти тест на "Слепоту" (!!!). Таким образом мы не только облегчаем себе жизнь, но и даже в случае прекращения ХтХ за отступлением или гибелью одной из сторон оставляем вражеский отряд с 1 ВС и БС.

Таким же образом мы помогаем нашему отряду лучше переживать попадания и попадать самим, ведь чаще всего бьем раньше действительно сильных атак врага (по 5 Ини).

4) 7-2 атаки, 5 штук по базе - когда это было плохо? :)

[FullGrave]

Кажется был какой то спорный момент с инфильтрой и индепами в отрядах... вот только не помню право слова что и как там обстояло.

[ANF]

по регламенту командника индеп в отряде не дает инфильтры им и наоборот

[Степан]

А можно ссылочку?

Прямо прописано в РБ, что отряд не дает инфильтрации герою без неё. А вот наоборот - так Шедоусан давно с Бродами промышляла этим.

Если нет, то поиск продолжается, конечно.

Изменено 14 января, 2014 пользователем Степан

[FullGrave]

Да вот что то типо такой байды, что Анф щас выдал...

Там что то типо, Индеп может стать частью отряда лишь во время расстановки, а после этого уже нельзя уходить в инфильтру... как то так...

На меч сам заглядывался, но дорогой же зараза, хотя отказавшись от кулака и болтера ценник не сильно меняется

Изменено 14 января, 2014 пользователем FullGrave

[ANF]

Я в первой игре с минчанами спокойно заметил на шедоубродов что "нет старичок, нет пути" и ягмот подтвердил и оппоненту не разрешил ибо не по букве закона, а на судью дредда он похож не был

Изменено 14 января, 2014 пользователем {T}Anfaruis

[Тюрьминатор]

А можно мой вопрос не игнорировать? <_<

[Степан]

Я игнорирую все вопросы не по теме ростера. Для других вопросов есть моя личка, либо другие темы.

Уточнил, на ЕТС дает инфильтру отряду! Живем :)

[Степан]

Да, 3 черепков более, чем достаточно.

Чем руководствоваться :) Ну тактической целесообразностью, очевидно.

Если надо заблокировать скаутов и инфильтру - это первично, соответственно по линии деплоя оппонанта. Либо в нужных укромных местах против инфильтрации.

Если этого нет и вы ходите первым, либо собираетесь перехватить за Котеза = опять же по линии деплоя врага в местах его вероятной концентрации для удара бластами в первый ход.

Если вторым - то ближе к своей зоне. Сами приедут. Если нам нужен Гейт - также. Иначе их просто уберут движением. Для Гейта вообще лучше аккуратно и в тылу оставить.

[FullGrave]

Осталось сделать так чтоб все остальные решили что можно таки... Иначе такой персонаж пропадает (