CSM Word bearers 1500

[saydzi]

Готовлюсь к турниру, делаю армию. Выкладываю свой ростер в надежде на советы и комментарии. Бо дюже далек от возможности потестить оный на столе, будучи заброшенным на сроки долгие в поездку дальнюю. Как-то так...

Вообщем армия строится на бэке 1 роты Несущих слово, отправившейся мутузить Калт, в последствии осевшей на Кхалмеке (Мальстрим). Чистых Апостолов тут 7 ... Капеллан и терминаторы, все закованы в ТДА, как и полагается первой роте, типа избранные Фаэрона. Демоны - все понятно. Рапторы и хавоки - отряды пиратов, швыряемые Апостолами в "разведку боем".

CSM: Word Bearers Army

1 Chaplain IROD (Terminator Chaos Lord) @ 250 Pts

Mark of Chaos Undivided

Power Fist+Crozius

Sorcerer(Warp Talisman,Wind Of Chaos)

Гифты: Руна, +1 Сила, +1 вунд

Dark svita (Chosen) @ 373 Pts

Mark of Chaos Undivided

СкилЫ: Tank Hunters

1 Termi. Aspiring Champion @ [103] Pts

Master-Crafted Lightning Claws (pair)

Daemonic Mutation+Strength+Visage

5 Chosen Terminators @ [270] Pts

Power Fist + Reaper Autocannon (x2)

Power Weapon + Combi-Flamer (x2)

Power Weapon + Combi-Melta (x1)

1 Bloodthirster (HQ) @ 205 Pts

6 Daemonette (Troops) @ 90 Pts

6 Daemonette (Troops) @ 90 Pts

5 Raptors (Fast Attack) @ 294 Pts

Скилы: Infiltrate, Furious Charge

CC Weapon+Bolt Pistol (x2)

Flamer (x1), Meltagun (x2)

1 Aspiring Champion @ [93] Pts

Master-Crafted Power Weapon (x1)+Bolt Pistol (x1)

Daemonic Strength+Daemonic Mutation

Personal Icon

5 Chaos Havocs (Heavy Support) @ 198 Pts

Mark of Chaos Undivided

Скилы: Infiltrate

Plasma Gun (x4)

1 Aspiring Champion @ [48] Pts

CC Weapon+Bolt Pistol

Daemon Chains

Models in Army: 32

Total Army Cost: 1500

[NachtJager]

1.Лорд, безумно дорогой и странный. Зачем хоть фист то? Надеешся на ТДА и руну? Зря. Вообщем бестолковый и малоспособный он.

2. Чёзеные термосы, тож странные. Зачем фламеры? Поинтсинк. Зачем танкхантерсы, если можно просто ударить в бок танка? Куча очков в пустоту.

3.Рапторы, ну ты понял да? :) Зачем ФЧ если ты им выдал две мельты и фламер? ФЧ подразумевает чарж и рукопашку, а у тебя полноценно порубится могут только три модели из шести. Либо убери фламер, либо одну мельту, либо делай их анти-танками без ФЧ.

4.Хавоки. Не, ну понятно, цепи и вооще. :) Но зачем плазма, не втыкаю. За 198 очей, отряд самоубийц. Не жирно? В) Может дешевле пехотный сквад без причиндал, но с аспрингом в цепях?

Всё выше сказаное, моя имха. Имха основана, на играх против Хаоса.

[monsieur Hereticus]

зачем фист и тда? бери демон армор и инвул. а чозенов тоже делай простыми, но расскачивай на стрельбу/хтх по выбору, без икон. Можно чисто мяса в инфильтрации набрать, ради иконы

Без техники плохо. Попробуй от слитых за терми и папу очков че-нить найти.

Кстати, тематично брать верховного демона кхорна и демонов слаанеша? 0_o

Изменено 12 февраля, 2007 пользователем monsieur Hereticus

[saydzi]

Да вы че, какие слитые термосы. Это ж Фест Гранд Компани Фаэрона. Остатки терминаторской роты. Куда без термосов-то. Армия-то под определенную тематику.

[monsieur Hereticus]

Тематично на уровне согласен. Но по игре не очень. Попробуй в этом случае оставить папу тда и его свиту, но максимально удешеви их, где это возможно. На остатки - попробуй взять красных корсаров. Они ведь могут икону брать?

ЗЫ я лично не давал бы папе фист. При наличии чозенов с фистами выгодно, чтобы папа был дуэлистом, что фисты не дают. Сочетание крозиума и комби-болтера мне кажется выгодным. Если не любишь крозиумы - лайтинг клавс и комбиболтер.

ЗЗЫ мастер-крафтед клавсы аспирину не нужны. При его качествах в большинстве случаев хорошо работают. Проверено ;)

Изменено 12 февраля, 2007 пользователем monsieur Hereticus

[Major]

Кстати, тематично брать верховного демона кхорна и демонов слаанеша? 0_o

да, это же вордбиреры

а вот капеллан-сорсерер это как-то странно

я бы взял много больше простых маринов - а то шанс остаться без икон - это реалия этого ростера. (их надо штук 5 среднем)

[saydzi]

Ну знаешь, папа в такой закачке живуч мега. У меня погибал всего один раз. Опять же без руны какая тема? Це ж знак избранности. А термосы вроде и так дешевые. Куда уж. дешевле. Аспиринг мал-мал выбивается. Ну да ему положено, он на манер лейтенанта, а ну как Капеллана брошу какой-нибудь дред кромсать. :) Рассчитываю упасть с небес дипстрайком и каааак жахнуть всем. Конечно вариант не 100% вернячный, зато какая красота. А плазматики - и есть комикадзы, просто после улета Шистера они еще нормально пострелять могут. Да и отлечь на себя кого-нибудь.

2Major. Капеллан сорцер.. :) ГЫ. Эребуса вспомни... Как началась война в секторе Готик?

Изменено 12 февраля, 2007 пользователем saydzi

[Grovaks]

К автору. давай так - ты либо не спрашивай, либо слушай. одно из двух.

хинты. этому неспособию в хаку надо убить ленд рейдер чтобы окупиться. А вот чтобы не сдохнуть....то что у тебя его убивали 1 раз - не показатель. (видимо ты не рассказывал оппонентам о его цене...)

хаоситские термоса, вообще не очень...а такие этопросто censored.

хавоки. Жуть. 5 парней по 40 очков за тушку. ты уверен что они доживут до 2 ого раунда? я бы не поставил на это.

В общем так. общий хинт. удоррожение отряда не всегда увеличивает его кпд. (Далеко не всегда). мысь уловил? всех удешевить, колличество удвоить. Извини но на турнире - сольется.

И кстати - до того как вставлять рапторов в турнирный ...погоняй их так - просто очень непростой юнит в использовании...

Все вышенаписанное - имхо.

[NachtJager]

Имхо, так и дешевле и не слив.

Винд оф кеос, хорошая штука. Но хороша он для быстрых персов. Либо с полётом, либо со скоростью. Твоего же, я к примеру, врядли подпущу на эту дистанцию. Мув маловат для винда.

1 Chaos Lord (HQ) @ 185 Pts Вполне тематичный дядько.

Chaplain of the army; Mark of Chaos Undivided; Combi-Melta

Terminator Armour [25]

Daemonic Strength [10]

Daemonic Mutation [15]

#Accursed Crozius [40]

Daemonic Essence [15]

0 Chosen (Elites) @ 300 Pts Так дешевле и боеспособность не теряешь.

Mark of Chaos Undivided

1 Termi. Aspiring Champion @ [62] Pts .

Mark of Chaos Undivided; Power Fist (x1); Combi-Bolter

#Terminator Armour [0]

5 Chosen Terminators @ [238] Pts

Mark of Chaos Undivided; Chainfist (x1); Power Fist (x1); Power

Weapon (x3); Combi-Bolter (x3); Reaper Autocannon (x2)

#Terminator Armour [0]

Models in Army: 7

Total Army Cost: 485 А сколько у тебя уходит на столько же моделей?

[saydzi]

2Grovaks ДЫк я и анализирую кто че говорит. просто я концепцию хочу сохранить. Так сказать, поменять косметически.

2Ronin Подумать надо, однако.

Изменено 12 февраля, 2007 пользователем saydzi

[Grovaks]

to Ronin: 620 у него эта неспособная группа. (за нее и 485 дорого.... это так на минутку 6(!!!!) облитераторов....даже 7мь. задумайся о сравнительной эффективности. правильно. несравнительнп ;) )

В том и соль что у тебя...как сказать -странная концепция. тебе об этом и так, и эдак... а все никак ;).

(кстати меня глючит или можно брать термосье хаоситское в количестве не 6ть а пять штук? если можно то рееезать, резать этих парней. а если их мона ретьюной взять с тем же успехом - то бери уж ретьюной.. 4х. 2х парней сэкономишь...)

И еще на тематичных ВБ это как то не очень. бо демонов как то...мало совсема ;)

[Artemis]

Каждый 3-ий хаоситский термос может брать хэви вепон, поэтому их и берут 6 штук.

[NachtJager]

Хаоситские терми, не плохие ребята и вооружать их можно как душе угодно. Их главный так сказать "минус", это отсутствие асолток. Но культовые терми, этот минус компенсируют бонусами от марки. :)

[Artemis]

Хаоситские терми - нормальный юнит, но он просто проигрывает своим аналогам в армии хаоса. Например, если мы хоти стрелять, то почему мы не зяли вместо них облитераторов? если хотим драцца павервепонами, почему не бладлеттеры? если хотим дипстрайкать в гущу, так у нас и демоны есть..и т.д. В общем, странные ребяты.

[saydzi]

2Artemis - а еще они мега-красивые и мегабэковые.. Вот и пытаюсь сделать армию на них. Знаешь какая у меня на Аспиринге икона, распятый лоялист, обрубленный по пояс... :) Вот и хоца, чтобы и термосы и играбельно.

Мне просто принципилен отряд терминаторов с капелланом и шистер. Все остальное - пока анализирую.

Изменено 12 февраля, 2007 пользователем saydzi

[Artemis]

Аспирин в термоброне, может простой хаосмаровский отряд возглавлять если что, да и плюс 1 к атаке за термоармор - не так уж и плохо, для сержанта-то..

[NachtJager]

То Артемиус.

Ну не скажи. Можно задолбаться убивать двух вундовых терми. Можно славно огрести от терми колдунов. Можно задолбаться убивать Нургловых терми с +1 к тафу. Ну и можно оочень славно огрести от кхорнатских терми.

Тот пример что ты привёл, не подходит под легионы. Играя Гвардией смерти не возмёшь бладов, а родные демоны скажем мягко, странные. Массовое применение демонов возможно в двух вариантах, т.е в БЛ и ВБ.

Обли? Ограничение 0-1.

Вообщем у Хаоса всё странно. Чем больше изучаю их Книгу, тем больше офигеваю. Но на самом деле, очень интересная и гибкая армия с огромными возможностями. :)

Изменено 12 февраля, 2007 пользователем Ronin

[saydzi]

2Artemis.Хм.. не знаю.. как-то не очень.. А ты представь если это 7 чуваков, когда-то штурмовавших Калт.. Увешанные свитками, знаменами, факелами. Уууух... Избранные Фаэрона. Там же именно первая терминаторская рота в основном была.

2Ронин: Правильно говоришь, а терминаторы Несущих слово - и вообще андивайдедные - на столе редкость. Хотя в основном Несущих слово рисовали именно терминаторами. Специфика такая. Отдельная первая рота ведет войну вдали от основных сил.

Изменено 12 февраля, 2007 пользователем saydzi

[NachtJager]

Так сделай три отряда терми, один обли, а остольное забей демонами. Термилимит Хаоса. :)

[Artemis]

Да-а-а-а.. парни.. Я понимаю, вы бы это говорили бы в ИГ-эшном метагейме, но в наши дни все армии просто увешаны оружием, которое замечательно валит терминаторов. Если СМ термосы компенсируют это тем, что у них 2 ассолтки, то хаосные это не компенсируют никак.. рипер-автокенон - смешно.. А что касается х-т-х потенциала, то -о-о-о.. вы часто встречали ассолтных термосов у лояльных см? А они даже лучше хаосных в рукопашке-то..

[saydzi]

2Ronin - была такая мысля. Однако не купил загодя столько термосов (они у меня особые, все окромя капеллана - из миниатюры нового хаослорда). Теперь готовлю армию к турниру из того что есть. От прошлых экспериметов остались полчища демонов и трупсы десантной.

2Artemis - и дороже. Потому как фисты встроены.

[NachtJager]

Всё дело в том, что хаосные терми, могут брать любое оружие, в отличии от лояльных. В) Они универсальны. Например 6 терми Детей императора, под рапторус штандартом, очень плохо для оппонента. Закачка термов Детишек тоже очень интересная. Про Тзинчитов я молчу, это верх свинства :).

Анди терми, тут не знаю. Особых плюшек не нашёл.

[Добавлено позже]

Мне на ум пришла такая вот мысля. Хоть она и не нова, но таким врядли кто играл. :)

1 Chaos Lord (HQ) @ 394 Pts

Chaplain of the army; Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x1)

Terminator Armour [25]

Daemonic Mutation [15]

Daemonic Strength [10]

Daemonic Resilience [10]

#Accursed Crozius [40]

0 Chosen Retinue @ [228] Pts

5 Chosen Terminators @ [228] Pts

Mark of Chaos Undivided; Chainfist (x1); Power Fist (x1); Power

Weapon (x3); Combi-Bolter (x3); Combi-Melta (x1); Reaper

Autocannon (x1)

#Terminator Armour [0]

1 Chaos Lieutenant (HQ) @ 356 Pts

Mark of Chaos Undivided; Power Weapon (x1); Combi-Bolter

Terminator Armour [25]

Daemonic Mutation [15]

Daemonic Resilience [10]

Daemonic Strength [10]

0 Chosen Retinue @ [228] Pts

5 Chosen Terminators @ [228] Pts

Mark of Chaos Undivided; Chainfist (x1); Power Fist (x1); Power

Weapon (x3); Combi-Bolter (x3); Combi-Melta (x1); Reaper

Autocannon (x1)

#Terminator Armour [0]

0 Chosen (Elites) @ 290 Pts

Mark of Chaos Undivided

1 Termi. Aspiring Champion @ [47] Pts

Mark of Chaos Undivided; Power Weapon (x1); Combi-Bolter

#Terminator Armour [0]

5 Chosen Terminators @ [243] Pts

Mark of Chaos Undivided; Chainfist (x1); Power Fist (x2); Power

Weapon (x2); Combi-Bolter (x3); Reaper Autocannon (x2)

#Terminator Armour [0]

2 Obliterator Cult (Elites) @ 140 Pts

Power Fist; Autocannon; Heavy Bolter; Lascannon; Missile Launcher; Flamer;

TL Meltagun; TL Plasma Gun

#Daemon Armour [0]

#Daemonic Aura [0]

5 Daemonette (Troops) @ 75 Pts

Daemonette

#Daemonic Talons [0]

5 Daemonette (Troops) @ 75 Pts

Daemonette

#Daemonic Talons [0]

5 Daemonette (Troops) @ 75 Pts

Daemonette

#Daemonic Talons [0]

5 Daemonette (Troops) @ 75 Pts

Daemonette

#Daemonic Talons [0]

Models in Army: 40

Total Army Cost: 1480

[saydzi]

Ronin: Описанные детки - не "очень плохо" , а полный П. Вот тут уж была бы демон-бомба так демон-бомба.. Один такой юнит - а все остальное демонеттки-пешие, демонеттки конные... УУУХ.

Андивайдедные термосы конечно попроще. Но такой уж я выбрал себе легион, сердцем выбирал между прочим, бэком проникся, чужим плюшкам не завидую.

Хм.. приведенный лист интересен. Но демонетт катастрофски мало. Кроме того, нужен грейтер-демон. Реально потребность в нем ощутима. Он способен такую фигову тучу проблем решить. Особенно шистер.

Изменено 12 февраля, 2007 пользователем saydzi

[NachtJager]

Вместо лейтенанта берём шистера, вместо обли отряд вызывалка для шистера. :) Главное, если захотеть собрать первую роту, то особых проблем нет. В)

[Добавлено позже]

Эхх. Мнеб так вот выбрать и играть. Всё метаюсь и метаюсь. :)

[Artemis]

Кхм-м-м-м.. если ростер плохо стреляет, он должен быть очень быстрым.. у вас ни то ни другое... Играть буит слабо.. Эх-х-х-х..