СМ Ренегады 1500

[Bazzzkot]

Впереди ЗШ, а ростера у меня все еще нет. Пора исправлять положение.

Steel Cobras SM renegades 1500 pts.

HQ: Daemon Prince (1#, 187 Pts)

1 Daemon Prince @ 187 Pts

Close combat weapon (x2)

1 Mark of Chaos Undivided @ [5] Pts

1 Daemonic Aura @ [15] Pts

1 Daemonic Essence @ [15] Pts

1 Daemonic Mutation @ [15] Pts

1 Daemonic Speed @ [15] Pts

1 Daemonic Stature @ [15] Pts

1 Daemonic Strength @ [10] Pts

1 Daemonic Visage @ [5] Pts

1 Furious Charge @ [15] Pts

1 Bionics @ [5] Pts

1 Spiky Bits @ [10] Pts

Elite: Obliterators (3#, 210 Pts)

3 Obliterators @ 210 Pts

Body Weapons; Obliterator Weapons; Slow and Purpouseful

1 Daemonic Armour @ [0] Pts

1 Daemonic Aura @ [0] Pts

Troops: Chaos Space Marines (6#, 176 Pts)

5 Chaos Space Marines @ 176 Pts

Close combat weapon (x5); Bolter (x3); Plasma Gun (x1); Lascannon

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

1 Infiltrate @ [3] Pts

1 Aspiring Champion @ [61] Pts

Bolt Pistol (x1); Powerfist (x1)

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

1 Daemonic Mutation @ [10] Pts

1 Daemonic Strength @ [5] Pts

1 Infiltrate @ [3] Pts

Troops: Chaos Space Marines (5#, 115 Pts)

5 Chaos Space Marines @ 115 Pts

Close combat weapon (x5); Bolter (x3); Plasma Gun (x1); Lascannon

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

1 Infiltrate @ [3] Pts

Troops: Chaos Space Marines (6#, 115 Pts)

6 Chaos Space Marines @ 115 Pts

Bolt Pistol (x1); Close combat weapon (x6); Bolter (x3); Plasma Gun (x1); Lascannon

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

Troops: Chaos Space Marines (5#, 100 Pts)

5 Chaos Space Marines @ 100 Pts

Close combat weapon (x5); Bolter (x3); Plasma Gun (x1); Lascannon

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

Heavy Support: Defiler (1#, 205 Pts)

1 Defiler @ 205 Pts

Battle Cannon; Heavy Flamer; Reaper autocannon

1 Indirect Fire @ [25] Pts

1 Daemonic Possession @ [0] Pts

1 Mutated Hull @ [30] Pts

Heavy Support: Defiler (1#, 205 Pts)

1 Defiler @ 205 Pts

Battle Cannon; Heavy Flamer; Reaper autocannon

1 Indirect Fire @ [25] Pts

1 Daemonic Possession @ [0] Pts

1 Mutated Hull @ [30] Pts

Heavy Support: Predator (1#, 185 Pts)

1 Predator @ 185 Pts

Twin Linked Lascannon; Heavy Bolter Sponsons

1 Daemonic Possession @ [20] Pts

1 Dozer Blades @ [5] Pts

1 Mutated Hull @ [30] Pts

Total Roster Cost: 1498

Models in Army: 29

Сомнительные места: второй отряд инфильтры - нужен ли он. Нужен ли в первом отряде инфильтры аспирин? Предатор - опять же нужен ли?

[Iron Head]

Имхо в первом отряде аспирин странный - нафига стреляющему отряду он такой нужен, тем более он такой один и будет первой, после основных, целью.

Тоесть у тебя два отряда инфильтруются в гущу событий а два топают ножками/стоит поодаль. Моё имхо убрать аспа дать остальным инфильтру.

Далее имхо дать чтонибудь покруче ССВ ДП. Например хотябы один Повер вепон.

1 Dozer Blades @ [5] Pts

даёт переброс на диф террейн при движении меньше 6". Помоему не стоит.

и ещё: хочешь инфильтры создавай ростер от Альфа легиона.(инфильтра стоит не 3, а 1)

Моё виденье без ХС такое:

Unnamed1500 Pts - CSM: Alpha Legion Army

1 Daemon Prince @ 191 Pts

Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x1)

Daemonic Mutation [15]

Daemonic Speed [15]

Daemonic Essence [15]

Daemonic Aura [15]

Daemonic Stature [15]

Dark Blade [25]

Spiky Bits [10]

#Furious Charge [15]

3 Obliterator Cult (Elites) @ 210 Pts

Power Fist; Autocannon; Heavy Bolter; Lascannon; Missile Launcher; Flamer;

TL Meltagun; TL Plasma Gun

#Daemon Armour [0]

#Daemonic Aura [0]

7 Chaos Space Marines (Troops) @ 137 Pts

Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x7); Bolter (x5); Lascannon (x1);

Plasma Gun (x1)

#Infiltrate [1]

7 Chaos Space Marines (Troops) @ 137 Pts

Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x7); Bolter (x5); Lascannon (x1);

Plasma Gun (x1)

#Infiltrate [1]

7 Chaos Space Marines (Troops) @ 137 Pts

Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x7); Bolter (x5); Lascannon (x1);

Plasma Gun (x1)

#Infiltrate [1]

7 Chaos Space Marines (Troops) @ 137 Pts

Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x7); Bolter (x5); Lascannon (x1);

Plasma Gun (x1)

#Infiltrate [1]

Models in Army: 32

Total Army Cost: 949

Насчёт ХС советовать не буду, но на 551 очко можно запихать 2 предатора и деф. Там уже можно думать.

На чардже лордом имеем 8 силу и 4 атаки от Даркблейда и одну атаку 6ой силой от ССВ.

Так и не понял почему АБ не даёт ДП повер вепон, вродеж ограничения нет или это я туплю?

Изменено 29 января, 2007 пользователем Iron Head

[Zubb]

Так, сначал определимся, чего мы хотим, судя по 2м Дефам мы хотим СЭШ.

Ага! Если мы стоим и ждем оппонента, зачем нам ифильтра?

Делаем выводы. меняем ростер/сносим инфильру/перезакачиваем отряд с инфильтрой.

Конкретные замечания

Лорду - нафиг биноику и марку, бо не надо, дать мастерворкед

Аспирин с кулаком - [ну уж нет] ему еще сила?

Зачем Дэфу с индиректом мутация?

Отряды с аспами нужно делать больше.

[Bazzzkot]

Лорду - нафиг биноику и марку, бо не надо, дать мастерворкед

Один мой знакомый ветеран присоветовал мне с точностью до наоборот.

У дефов убираю мутацию(+60 очей), убираю аспирина(+61), забираю у ДП бионику и марку(+10). На эти 171 берется одна трупса с лазкой, плазмой и маркой на 7 рыл(130 очков) и в трупсы добавляется по одному хлопцу.

Так?

[Zubb]

Лучше не равномерное наращивание трупсы, а минимальный стрелковые сквады + 1-2 больших с аспириинами. детельно - завтра, я спать.

[Grovaks]

Честно говоря -имхо - передумывай.

с нуля. еще раз.

1. придумай ЧТО -ты хочешь делать своей армией. и как это связанно с ее профилем(общей направленностью).

2. представь примерно какие отряды что делают - более ли менее закачка юнитов определяется тут.

3. подбери юниты между собой.

Имхо - у тебя ошибка в первом пункте.

зуб правильно говорит - 3 техники(2 индиректа) 2 лазплаза 2 инфильтры 3 обли и лорд не ложатся ни во что. (и в бек тоже не очень то..)

во втором пнкте - тоже не понятно. вот поясни 0- что будут делать с инфильтрящимся сквадом в 6 рыл?

правильно. расстреливаеть если мешает и далеко, либо прибегать чарджем/контерчарджом. даю хинт. нормальный чардж/контрчардж (демонпринц так например.) 5 маров укопает на свою инициативу. либо убьет фист. откуда вывод - фист не будет работать никак. ни при каком раскладе. что с силой что без. Кстати - сила ему вообще ни на что не влияет. разница между 8 и 9ю - никакой. между 8 и 10- да. дп закапывать... но да закапывания дп он не живет.

много еще - но все связано с тем что ты не уверен в том как ты собираешься юзать сквады. Имхо очень прочищает мозг игра эльдарами. - не уверен как юзать сквад = ты проиграл.

Все вышесказанное мое имхо.

[Zubb]

Во-во. вобщем опредились хоть с п.1. по Гроваксу, дальше поможем :)

Изменено 30 января, 2007 пользователем Zubb

[Uriel]

Далее имхо дать чтонибудь покруче ССВ ДП. Например хотябы один Повер вепон.

Ох тяжело. При наличии статуры ДП становится монстроус кричей со всеми вытекающими. Накой яму повершашка?

На чардже лордом имеем 8 силу и 4 атаки от Даркблейда и одну атаку 6ой силой от ССВ.

Очередная деза. ЦЦВ добавляет атаку и эта атака не должна быть по родной силе и голая. Читаем рулбук.

Так и не понял почему АБ не даёт ДП повер вепон, вродеж ограничения нет или это я туплю?

Непонимание проистекает из-за тотального незнания матчасти. См. выше про монстроуз кричу.

По теме. А не слишком ли мало народу на 1500? Зачем так накручивать технику? Если это СаШ, то накой такой толстый ДП? Неужели нльзя обойтись лейтёхой или двумя в минимальной манчкинской закачке? А нужно ли 2 облюка? А не взять ли рапторов в качестве контрчаржа? И вообще, разве для ренегатов дефыч это бэково? :)

[Bazzzkot]

HQ - брать ДП с ранее предложенной мной закачкой. Применение - устранение вражих командеров и дорогих отрядов.

Elite - облитюки идут в резервы и выходят ход на третий. Подразуеваются как решение насущных проблем.

Troops - согласен, инфильтра - это полная глупость. Тогда взять два больших отряда с аспиринами(где-то 7 лиц), два -три небольших отряда. Одному из отрядов можно дать лазку и расположить в каком-нибудь хитром месте для делания пакостей.

Heavy Support - два деффа - это прежде всего индерект. Берутся парой для страховки на случай промаха или уничтожения одного их них. Предатор берется из-за лазки.

Как то так. Если нареканий нет, то попробую составить закачку отрядов.

Про бэковость деффа у ренегатов - это уже вопрос фантазии. Т.е. объяснить это ИМХО можно.

Изменено 30 января, 2007 пользователем BazzzKot

[Zubb]

Пред с лазкой vs трупса.

Какие преимущества у 1ого?

[Bazzzkot]

Два хэви болтера + своя трупса неподалеку.

[Xagen]

Два хэви болтера + своя трупса неподалеку.

Имхо ,если уж брать пред ,то с 3 лазками ,ну или бюджетную комплектацию : лаз-спонсоны + автокенон.А то предатор с лазкой и хб мне видется как-то ни рыбой ни мясом.

Преимущество преда перед трупсой в его более высокой мобильности , в крайнем случае он может проехаться, четверть захватить ,например

[Iron Head]

При наличии статуры ДП становится монстроус кричей со всеми вытекающими.

Блин, я всё время забываю, что свойства оружия могут изменяться, если меняется хозяин. Точно они и так будут Повер, но тут я так же имел ввиду дать дредэкс или дарк блейд, чтобы ещё усилить ДП. Хотя возможно я думаю неправильно.

ЦЦВ добавляет атаку и эта атака не должна быть по родной силе и голая.

Она такая какая должна быть если бы он наносил удар ССВ, но я чёт не понял он разве не должен хотябы одну атаку наносить вторым оружием или оно просто даёт +1?

[STR]

Она такая какая должна быть если бы он наносил удар ССВ, но я чёт не понял он разве не должен хотябы одну атаку наносить вторым оружием или оно просто даёт +1?

Просто добавляет 1 атаку, а чем ты ее делаешь твое дело.

[Uriel]

Она такая какая должна быть если бы он наносил удар ССВ, но я чёт не понял он разве не должен хотябы одну атаку наносить вторым оружием или оно просто даёт +1?

Пестик тоже добавляет атаку. Тогда владельцу надо в упор что-ли стрелять по противнику? По правилам ты просто добавляешь к графе профиля "кол-во атак" +1. Далее перед началом фазы рукопашки ты выбираешь чем будешь бить и реализуешь атаки в порядке инициативы. Всё.

[Zubb]

По преду - соглавен с Хагеном, вообщем вешай версию 2.2, будем пинать.

[Bazzzkot]

Итак, версия 2.1.

Кстати, это уже Блэк Лэджин, а не ренегады(похоже от Грзйва перенял страсть к смене армий)

HQ: Daemon Prince (1#, 172 Pts)

1 Daemon Prince @ 172 Pts

Close combat weapon (x2)

1 Daemonic Aura @ [15] Pts

1 Daemonic Essence @ [15] Pts

1 Daemonic Mutation @ [15] Pts

1 Daemonic Speed @ [15] Pts

1 Daemonic Stature @ [15] Pts

1 Daemonic Strength @ [10] Pts

1 Furious Charge @ [15] Pts

1 Spiky Bits @ [10] Pts

Elite: Obliterators (3#, 210 Pts)

3 Obliterators @ 210 Pts

Body Weapons; Obliterator Weapons; Slow and Purpouseful

1 Daemonic Armour @ [0] Pts

1 Daemonic Aura @ [0] Pts

Troops: Chaos Space Marines (8#, 163 Pts)

7 Chaos Space Marines @ 163 Pts

Close combat weapon (x7); Bolter (x5); Plasma Gun (x2)

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

1 Aspiring Champion @ [38] Pts

Bolt Pistol (x1); Power Weapon (x1)

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

Troops: Chaos Space Marines (8#, 163 Pts)

7 Chaos Space Marines @ 163 Pts

Close combat weapon (x7); Bolter (x5); Plasma Gun (x2)

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

1 Aspiring Champion @ [38] Pts

Bolt Pistol (x1); Power Weapon (x1)

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

Troops: Chaos Space Marines (8#, 145 Pts)

8 Chaos Space Marines @ 145 Pts

Bolt Pistol (x2); Close combat weapon (x8); Bolter (x4); Plasma Gun (x1); Lascannon

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

Troops: Chaos Space Marines (7#, 130 Pts)

7 Chaos Space Marines @ 130 Pts

Close combat weapon (x7); Bolter (x5); Plasma Gun (x1); Lascannon

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

Heavy Support: Defiler (1#, 175 Pts)

1 Defiler @ 175 Pts

Battle Cannon; Heavy Flamer; Reaper autocannon

1 Indirect Fire @ [25] Pts

1 Daemonic Possession @ [0] Pts

Heavy Support: Defiler (1#, 175 Pts)

1 Defiler @ 175 Pts

Battle Cannon; Heavy Flamer; Reaper autocannon

1 Indirect Fire @ [25] Pts

1 Daemonic Possession @ [0] Pts

Heavy Support: Predator (1#, 153 Pts)

1 Predator @ 153 Pts

Autocannon; Lascannon Sponsons

1 Daemonic Possession @ [20] Pts

1 Dozer Blades @ [5] Pts

1 Smoke launchers @ [3] Pts

Total Roster Cost: 1486

Жду пинков.

[Zubb]

Мало мяса ... кривые аспирины

ИМХо - слить пред, аспам - кулаки и мутации, еще мяса. Дп я б поменял фуриоз на Мастер ворк.

[Bazzzkot]

Пред - это ИМХО вариант против техники(лазки). А смысл мяса?

[Zubb]

Лазки/плазмы

Просто в данном варианте пред - единственный танк, стоящий в Лосе => все лазки его.

Изменено 31 января, 2007 пользователем Zubb

[Bazzzkot]

А если пред заменить на хэвоков с лазками?

[Zubb]

Если хавок, то с мислами, с лазками они как самолтеы стоят, каждый.

[Bazzzkot]

А если два отряда по 8 лиц с аспирино, плазмами и лазками в ринах вместо преда и трупсы из версии 2.1?

[Zubb]

А зачем им рины? Ты куда-то собрался ехать?

[Bazzzkot]

Стоит ли давать трупсам Furious Charge?