Salamanders 2000pts

[Grey Shrike]

мельты они эффективны против техники , 6-ая редакция она немножко не совсем про технику она про самолеты и монстров и тяжелую пехоту

Против тяжелой пехоты: мельты могут инстить 4ую тафну. Можно как вариант брать маринов в трупсу с плазмами или гравиками, сержант тогда сможет реролить один промах из своего комбика.

Против флаеров и прочей техники: однозначно рерольные мельты лучше, чем плазмы или гравики. Во всем, абсолютно во всем. И не надо щас писать что у мельты эффективный рейндж 6'', против 12'' у плазм-для таких вещей есть дроп поды.

Против T6 монстров лучше плазмы или гравганы, не спорю, на этот случай как раз можно брать тактички в подах. А против врейснайта какого-нибудт или монстра с Айрон Армом снова лучше мельты.

[LucRed]

Против флаеров и прочей техники: однозначно рерольные мельты лучше, чем плазмы или гравики. Во всем, абсолютно во всем. И не надо щас писать что у мельты эффективный рейндж 6'', против 12'' у плазм-для таких вещей есть дроп поды.

ну большинство подов к выходу флаеров будут уже на столе так что не сильно то поможет + малое кол-во выстрелов портит шансы даже с учетом твинлинкнутости.

[Grey Shrike]

Вот я лично считаю Вулкана ненужным не столе на 2К. Ибо дорого, занимает нужный слот, а из профита - только реролл мельт.

Вулкан один из самых живучих варлордов с его 2+, 3++. Да, его не нужно бросать в пекло, какой нибудь монстр или паверфист может его кончить. С другой стороны, живучей его только чаптер мастер на байке с вечным войном и Лисандер. И по сравнению с ними он нифига не дорого стоит. Кроме того, он открывает доступ к комманднику. В хтх он рероллит один кубик на ту хит и один на ту вунд. Не супер нарезатель, но обычно из всех 3 его атак приходит 3 сейва от него, засчет этих рероллов. Ну и перед тем как его почарджить он тебе дает хевифлеймер в лицо с рерролом на ранение. Дает реролл мельт. Вполне себе норм за 190 очков. Главное, использовоть его не в самой гуще битвы, а где то в более безопасном месте.

Впрочем, я не думаю, что это убедит Wladа, например. Может напишешь что в твоем понимании ростер Саламандр? Без всякой иронии, интересно послушать, может я во всем не прав.

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Nimert

[Grey Shrike]

ну большинство подов к выходу флаеров будут уже на столе так что не сильно то поможет + малое кол-во выстрелов портит шансы даже с учетом твинлинкнутости.

Стрельба по флаерам мельтами-это когда нет уже другого выхода. Я же не говорю что это единственный способ борьбы против них. Конечно, у мельт основная задача-стрельба по наземной технике, с флаерами пусть справляются другие флаеры. Может, есть какие то другие варианты борьбы с флаерами, если эти не решают?

Из своего опыта: я по флаерам вообще стреляю снапшотами ХайвГардами. Знаете, не жалуюсь, хоть и хардкор конечно. Хотя ап у их пушки 4, сила 8, хорошо хоть кавер игнорят. А у мельты мало того что реролл, так еще и 2 куба на пробитие и Ап 1.

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Nimert

[4x_Runa]

Халявный мастер крафтед тоже далеко не "сяськи масяськи", а вещь очень даже полезная. Если пркинуть цену мк вещей как 5 птс, то набежит приятная скидка на лишний трайк аж. Сало вообще про рероллы) Сейвов ли, промахов ли, пробиваний ли и т.п.

[Wlad]

Вулкан один из самых живучих варлордов с его 2+, 3++.

2+ и 3++ получает ЛЮБОЙ капитан или либр, которые стоят заметно дешевле. Это вообще не проблема.

Да, его не нужно бросать в пекло, какой нибудь монстр или паверфист может его кончить.

Поскольку стрелок из него так себе держим его в тылу - так? Ну может на культистов охотиться будет... 190пойтовый боец.

С другой стороны, живучей его только чаптер мастер на байке с вечным войном и Лисандер.

Живучей его любой капитан с 2+ и 3++ на байке. Как минимум.

Не супер нарезатель, но обычно из всех 3 его атак приходит 3 сейва от него, засчет этих рероллов. Ну и перед тем как его почарджить он тебе дает хевифлеймер в лицо с рерролом на ранение.

Ого, серьёзно. С кем он драться собрался? Профильный рукопашник его скорее всего победит, монстр тоже. Мобильности у него нет, поэтому мы ограничены в выборе противника, а скорее в Вулкана будут ассолтить те, кому это надо и кто его победить сможет.

Дает реролл мельт. Вполне себе норм за 190 очков. Главное, использовоть его не в самой гуще битвы, а где то в более безопасном месте.

Все так - 190 пойнтов за реролл мельт. По сути и всё. Сколько мельт в ростере? Может просто и банально на эти 190 пойнтов взять ещё мельт? 2 мельты полюбому лучше 1 линканутой...

Правда если речь идёт о ростере на 2.5К+ пойнтов, то полезность Вулкана увеличивается, но ростер-то на 2К.

Халявный мастер крафтед тоже далеко не "сяськи масяськи", а вещь очень даже полезная

Все так и это, на мой взгляд, самое лучшее, что есть в саламандровской ЧТ.

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Wlad

[Grey Shrike]

...

Спор на этом заканчиваю, все равно остался при своем мнении.

[Rock Pilgrim]

Все так - 190 пойнтов за реролл мельт. По сути и всё. Сколько мельт в ростере? Может просто и банально на эти 190 пойнтов взять ещё мельт? 2 мельты полюбому лучше 1 линканутой...

Вообще то 190 поинтов, не за реролл мельт, сколько поинтов стоит реролл мельт можно прикинуть, сравнив с обычным капитаном.

Например, берем обычного кепа 90птс + аа 20птс + щит 15 птс = 125 птс по броне аналогичной вулкану. Далее оружие, у вулкана копье, ну давайте и мы нашему сержу че нибудь дадим пусть будет молоток + 30птс молоток может и по круче будет, поэтому компенсируем комби флемером, хеви флемер вулкана +10 птс и того 165. А теперь 190-165=примерно 25 птс за реролл мельт Много? Вполне адекватная цена, за крутую абилку.

[Grey Shrike]

Вообще то 190 поинтов, не за реролл мельт, сколько поинтов стоит реролл мельт можно прикинуть, сравнив с обычным капитаном.

Например, берем обычного кепа 90птс + аа 20птс + щит 15 птс = 125 птс по броне аналогичной вулкану. Далее оружие, у вулкана копье, ну давайте и мы нашему сержу че нибудь дадим пусть будет молоток + 30птс молоток может и по круче будет, поэтому компенсируем комби флемером, хеви флемер вулкана +10 птс и того 165. А теперь 190-165=примерно 25 птс за реролл мельт Много? Вполне адекватная цена, за крутую абилку.

+ у него диджитал вепон и мастеркрафтед. Но не, Вулкан же Г

Wlad ничего не понимает, пусть остается при совем мнении. Или щас напишет, что такой кэп ему не нужен. А вообще я с тобой согласен, ты все правильно написал по ростеру Саламандр.

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Nimert

[Rock Pilgrim]

+ у него диджитал вепон и мастеркрафтед. Но не, Вулкан же Г

Wlad ничего не понимает, пусть остается при совем мнении. Или щас напишет, что такой кэп ему не нужен. А вообще я с тобой согласен, ты все правильно написал по ростеру Саламандр.

Да, точно, диджитал вепон забыл)) и получается если дать его обычному кепу, то это еще +10 птс (мастеркрафтед у него и так будет по тактике саламандр) и того вообще выходит смешные 15птс за рерол мельт))

[Wlad]

Да, точно, диджитал вепон забыл)) и получается если дать его обычному кепу, то это еще +10 птс (мастеркрафтед у него и так будет по тактике саламандр) и того вообще выходит смешные 15птс за рерол мельт))

Это, несомненно, сильный ход - считать возможности хорошего рукопашника, которым является капитан, и полную посредственность в этом плане, которой является Вулкан равными и через это вычислять разницу в пойнтах. Или ты будешь пытаться решать Вулканом те задачи, которые решает кэп? К примеру, поехать и в одну каску вынести вооон тот отряд броадсайдов.

Вулкана все берут "для реролла мельт". Не для того, чтобы "рвать в хтх" или "расстреливать все, что движется". И цена Вулкана - это и есть цена этого самого "реролла мельт" потому что ни на что другое Вулкан в текущих реалиях, по большому счету, не способен.

[LucRed]

Вулкана все берут "для реролла мельт". Не для того, чтобы "рвать в хтх" или "расстреливать все, что движется". И цена Вулкана - это и есть цена этого самого "реролла мельт" потому что ни на что другое Вулкан в текущих реалиях, по большому счету, не способен.

вулкан это еще отличный хевифлеймер шаблон - очень часто выручает, но в целом стоил бы он 150 имел бы смысл за 190 слишком дорог.

[Sazhin]

Влад прав. Вулкан сам по по себе проигрывает и очень сильно безымянным аналогично закачанным кэпам, притом что и кэпы эти не так чтобы уж очень сильно и нужны. Вся соль Вулкана в линканутых мельтах, и это очень круто, если мы действительно отыгрываем тактику саламандр. Не брать Вулкана саламандрам - полный отстой. А много линкованных мельт - это оружие победы. Шторм с ММ, 3*3 АБ с ММ, дроп-тактичка с мельтой и комбиком, девасы с 4 ММ - все это совсем по-другому играет под Вулканом.

[LucRed]

Влад прав. Вулкан сам по по себе проигрывает и очень сильно безымянным аналогично закачанным кэпам, притом что и кэпы эти не так чтобы уж очень сильно и нужны. Вся соль Вулкана в линканутых мельтах, и это очень круто, если мы действительно отыгрываем тактику саламандр. Не брать Вулкана саламандрам - полный отстой. А много линкованных мельт - это оружие победы. Шторм с ММ, 3*3 АБ с ММ, дроп-тактичка с мельтой и комбиком, девасы с 4 ММ - все это совсем по-другому играет под Вулканом.

у шторма ММ и так линкованая 3х3 АБ к саламандрам имеют отношения чуть меньше чем никакого. дроп тактичка и так будет иметь мастер крафтед на комбике, девасы с 4 ММ очень странны снапшоты даже с реролом не то на что можно рассчитывать при стрельбе.

вот реальных + от вулкана у саламандр это ММ на Лре которая попадает всегда + 3-4 , 5-6 мельт в тактичках/команднике/ветеранах половина из которых получит линканутость и так - за счет чаптер тактики , стоит ли это 190 очков , потери слота ха ку и потенциально неплохого варлорд трейта? не уверен.

Изменено 29 ноября, 2013 пользователем LucRed

[Void Zombie]

МК на персонажах - это круто что ли?

Платить 190 за немощного дрища, дающего реролл трех с половиной мельт - выбор победителя?

Да вы смеетесь

Лучший ростер Саламандр - по тактике Железных рук, как ни странно.

[buster]

Лучший ростер Саламандр - по тактике Железных рук, как ни странно.

А можешь поподробнее расписать этот комментарий? Или ссылкой кинуть подходящей.

[meat_boy]

А в данном ростере проклятые получат реролл мельт от Хестана?

[Чебурах]

А в данном ростере проклятые получат реролл мельт от Хестана?

Сходи, почитай кодекс.

Неужели так совсем лень?

[meat_boy]

Я новичок, и просто хотел уточнить. Получается что получают так как они детачмент.

[Grey Shrike]

Я новичок, и просто хотел уточнить. Получается что получают так как они детачмент.

У них в описании написано что они не получают бонусов от чаптер тактик. Новичок новичком, но если проблем с английским нет, то вопрос.. глуповат)

[Locke]

У них в описании написано что они не получают бонусов от чаптер тактик.

Ага, только вот правило Вулкана - не чаптертактика.

А новичковым вопросам место в новичковой теме.

[meat_boy]

Собственно это я и имел ввиду. Вопрос перенесу в соотвествующую тему, извиняюсь - не хотел тут флудить. Определенные не критичные проблемы с английским имеются, спасибо за глупые и нормальные ответы.

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем meat_boy