Хоумрулы для больших игр

[BigCat]

Как известно, наибольший фан от вархаммера получается при игре на большие форматы - от 3500 и выше. Тут можно по-настоящему разгуляться большими коробками, выставить значительную часть минек, взять то, что раньше не влезало. Однако, для некоторых армий в таком формате есть существенный дробак: лидершип генерала по-прежнему распространяется только на двенадцать дюймов. Для больших, хорд-стайл армий, которые, как правило, имеют невысокий лидак - 5-7, это представляет значительную проблему. Разумеется, можно выставить отряды колечком вокруг генерала, но это не интересно.

В связи с этим перспективной представляется система "лейтенант-значок". Т. е. в зависимости от масштаба игры назначается от одного до трех лейтенантов и от одного до трех значков отрядов. Лейтенант - это герой или лорд, который действует, как генерал, но его лидершип действует только на отряды в 6 дюймах. Значок - это обычный БСБ, но рероллы он дает только моделям своего отряда.

Таким образом, можно несколько разнообразить игру, сделать ее более маневренной.

[Mr Carloff]

Это огород с грибами :) Для большого формата, действия лидерства и бабла бсб можно увеличить до 18".

[klp]

Да не, на большие форматы, по замыслу геймдизайнеров, пафосный генерал должен восседать на пафосном зверьке, большая цель, 18дм, и все такое :)

[BigCat]

Это огород с грибами :) Для большого формата, действия лидерства и бабла бсб можно увеличить до 18".

Это не так интересно, как маленькие пузырьки.

[Ermine]

А по мне так это попытка хоумрулами облегчить себе жизнь. Сходу видится решение в виде героев минимально закачанных и чисто для лд в отряды, которые предполагается водить далеко от генерала. Ещё предложили генерала на монстру садить и увеличивать рендж его лд ауры.

Опять же, мне кажется странным такой подход. Типа - как же мои 40 рабов и будут жить без генеральского лд? Ведь они без генеральского лд из супер стопера превратятся в обычный хлам, которым они по бэку и являются! Мои тролли буду тупить, френзёвые кабаны и тандертаски будут бросаться на всё что попало! Как же так-то?! Это же несправедливао! Но ведь эти отряды такие в армибуке и значит их такими и планировали. Да, для понагебать можно их недостатки невелировать, но ИМХО если мы говорим, про синематик и формат от 5к, то это только логично, бэково и добавит синематика. А если мы говорим, что два отряда троллей и три отряда ночников не помещаются под зонтик генерала идущего в саваджах играбельность у отрядов уже не та, то, конечно, надо отхоумрулить правила, чтобы можно было нагебать привычными отрядами и не париться.

З.Ы. Простите, если кого обидел.

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Ermine

[anglais]

таким лейтенантом является герой, который ставится в критичный отряд.

еще, как я понимаю, тут играют союзники - у них же бабл на свой контингент.

в общем, так себе идея, и ненужная, и неинтересная.

[BigCat]

З.Ы. Простите, если кого обидел.

Ну кого ж ты можешь обидеть :D

Два отряда троллей и три отряда ночников прекрасно помещаются под лидак с рероллами.

В общем, интересно все-таки было бы услышать мнение тех, кто играл на большие форматы (своими моделями ;) ) и собирается играть.

[Pax]

тех, кто играл на большие форматы (своими моделями wink.gif )

Нацизм какой-то!

[BigCat]

Типа того. Чтобы клепы не набигали со своим непокрасом :D

Гоблинам проще - я могу хоть в каждую коробку варбосса ставить - это копейки.

[Дрогер]

нее, имхо не очень, стоит попробовать, но первое что приходит в голову - нахрена тогда генерал и его закачка.

надо посмотреть, но имхо не взлетит.

[Ermine]

В общем, интересно все-таки было бы услышать мнение тех, кто играл на большие форматы (своими моделями ;) ) и собирается играть.

Я играл много игр на большие форматы и своими моделями :) Такой проблемы вообще не возникало - ну жили джезайлы по своему 5-му лд под боковым чарлджем копий или там рабы с инженером по своему 8-му без рерола (который они кстатит завалили) и ничего, всё путём, игре это не мешало. Я вообще не понимаю проблемы - когда с обеих сторон по 5к, то стоит ли париться, что отдельные отряды (со стоимостью до 300 очков) имеют низкий лидак. Это выглядит как-то странно - всё равно что переживать за эллирианов вне ренджа генерала на ЕТС формат.

Где мне хотелось усилить скейвенское лд я брал героя - инженера или даже чифтана. Где-то было пофиг, ибо отряд на развод. Иногда просто хотелось поиграть найт раннерами с буром - чисто никогда не играл. И в этом случае тоже было пофиг как они выступят - сам факт их наличия радовал безмерно.

В целом, повторюсь - на большие форматы мы играем синематик. Со спец правилами на на деплой, и спец. объективой. Собственно, наверное, поэтому пофиг на смерть отрядов - главное занять фулктрумы, спасти генерала или набрать много лута. Сколько и кого погибнет - вообще на результат не влияет. ИМХО желание повысить играбельность хоумрулами это такой отголосок спортсменства в фановых играх. Есть много способов как избежать влияния на игру смерти\паники одного-двух-пяти отрядов. И усилить защиту от этих эффектов тем двум-трём-пяти отрядам, которые действительно важны.

З.Ы. Не стоит забывать, что если ваша армия без генеральского лд и бсб, то скорее всего и вражеская тоже. А кидать не рерольный 8-ой стабборн в решающий момент тоже бывает отстойно. Опять же - когда джезайлы кидают инсейн на фланговый чардж полной коробки копий, то это тоже незабываемые впечатления, которые украшают игру и становится одним из её ярких моментов, который ещё долго вспоминается.

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Ermine

[Ermine]

Гоблинам проще - я могу хоть в каждую коробку варбосса ставить - это копейки.

У скейвенов инжы и чифтаны по 15 и 45, соответственно. У кого ещё низкий лидак - у айронгатов 8, булям можно героем поднимать лд, гноблары будут страдать правда, но туда им и дорога. У империи тоже дешёвые герои. Демоны, вампы, томбы вообще анбрейк. У козлов тоже дешёвые герои. Короче, дешёвые герои, своё родное высокое лд или вообще анбрик в том или ином виде.

[BigCat]

нее, имхо не очень, стоит попробовать, но первое что приходит в голову - нахрена тогда генерал и его закачка.

надо посмотреть, но имхо не взлетит.

Генерал держит центр, лейтенант - одно из крыльев. Для больших игр на пять-шесть тысяч на двух столах это, ИМХО, довольно существенно. Конечно, можно сунуть в каждую коробку по варбоссу, благо, он копеечный, но лейтенант мне кажется в чем-то прикольней. 6 дюймов, в общем, копейки.

[Mr Carloff]

Генерал держит центр, лейтенант - одно из крыльев. Для больших игр на пять-шесть тысяч на двух столах это, ИМХО, довольно существенно. Конечно, можно сунуть в каждую коробку по варбоссу, благо, он копеечный, но лейтенант мне кажется в чем-то прикольней. 6 дюймов, в общем, копейки.

А почему тогда не 7" или не 4"?

[BigCat]

Это сложная математическая концепция, тебе, как гуманитарию, ее не понять. В общем, если на самом примитивном уровне: 12/2=6

[Mr Carloff]

Это сложная математическая концепция, тебе, как гуманитарию, ее не понять. В общем, если на самом примитивном уровне: 12/2=6

Омг! А 12*2=24? :D

апд. я про то, что твой лейтенант, по твоей математической концепции, должен обладать радиусом лидака чуть более 1", так Генерал армии это 11-ое воинское звание(сержантский состав я не считал, а все прапорщики на складе), итого 12/11=1,09. Даже гуманитарию ясно, что ты, историк с математическим образованием, не можешь правильно формулу составить. 6" должно быть у полковника. ^_^

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Mr Carloff

[BigCat]

Ты и гуманитарий фиговый :)

Lieutenant may also appear as part of a title used in various other organizations with a codified command structure. It often designates someone who is "second-in-command," and as such, may precede the name of the rank directly above it. For example, a "lieutenant master" is likely to be second-in-command to the "master" in an organization using both ranks.

The word lieutenant derives from French; the lieu meaning "place" as in a position (cf. in lieu of); and tenant meaning "holding" as in "holding a position"; thus a "lieutenant" is somebody who holds a superior's position in his or her absence (compare the Latin locum tenens). Similar words in other languages include the Arabic mulāzim (Arabic: ملازم‎), meaning "holding a place", and the Hebrew word segen (Hebrew: סגן‎), meaning "deputy" or "second to".

Короче, термин я употребляю правильно, просто, как всегда:

:(

[Циник']

Мне нравится. Логика есть. Все ж в мега баталиях реальности до генерала там, знамени армии иногда не видно и не слышно.

Всем этим хаеведам и дарководам не понять. У них лидак итак выше чем у героя орка или биста. Крысоводу не очень, так как правило лидершипа армии не позволит юзать, хотя наверное позволит юзать лейтенантский лидак.

А что. Ты Алеша попович топай на левый фланг, там за главного, ты Добрыня направо. А я как мегалорд по центру стану. Конечно етц реалии, с дефом и спиритличами всюду не оценят. А так по фану годно... Имхо конечно!

[Mr Carloff]

Тебя котэ не поймешь, в одних тредах ты "русский", в других копипасты на собачем делаешь и склоняешься к не православным европейцам. Ты или крестик сними или крестик сними.

[BigCat]

Мне можно - я офигенный.

[BigCat]

А что. Ты Алеша попович топай на левый фланг, там за главного, ты Добрыня направо. А я как мегалорд по центру стану.

Да, мой

:D Изменено 25 ноября, 2013 пользователем BigCat

[Mr Carloff]

Мне можно - я офигенный.

Да-да, ты не такой как все ;)

[Guu]

Сырая идея.

Вот если вычленять в большой армии какие-то понятные отдельные части, бэково и логически обоснованные - вот у таких частей могут быть свои вожаки-минигенералы.

Если у тебя большой ВААХ под предводительством большого чорного орка - то в нем может быть маленькая своя орда степняков с генералом - орком-кавалеристом или может чисто кавалерийски гоблинский контингент с вожаком гоблином. Пусть он раздает своим кавалеристам в каком-то радиусе, но не поставленным здесь же на отшибе вармашинам. Ночник барбос пусть раздает толпам своих ночников и сквигов на другом фланге (и может даже каменным троллям рядом).

Главное - оно должно быть красиво и естественно.

А знамя в армии должно быть одно. Ибо.

[KiTe]

2 BigCat:

почему ты не хочешь свою армию (к примеру, на 6 тыс. очков) разделить на три контингента по 2 тысячи (в соответствии с правилом на Grand Allience)?

Тогда твой главный будет пользоваться правилом supreme commander - двойной радиус Inspiring presence,

а генералы других контингентов будут раздавать лидерство как обычный генерал - на 12" ("пузыри", как ты и хотел).

При этом правило Bound by blood тоже будет работать (т.к. у тебя все три контингента будут из одного армибука),

если ты вдруг захочешь больше одного BSB использовать. ;)

[BigCat]

Я, собственно, как раз на гоблинов смотрю, у меня их пятерочка набигат, вот, думаю, с кем бы сыграть. Хотел упрощенный вариант альянсов сделать.