SM Renegades 750

[Iron Head]

Ещё раз поправлю по поводу ХС:

Если ты берёшь Daemonic Possession (игнор Crew Shaken и Crew Stunned) бессмысленно брать Extra Armour (результат Crew Stunned трактуется как Crew Shaken).

Далее Living Vehicle-позволяет в 3" от техники нанести D6 атак с BS4 и S4-помоему лишне так как ты вряд ли допустишь такой опасной близости с противником.

В данный ростер помоему лучше так:

1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 168 Pts

TL Lascannons; Lascannon Sponsons

Smoke Launcher [3]

Daemonic Possession [20]

Можно взять вместо "Lascannon Sponsons" "Heavy Bolter Sponsons" и Mutated Hull-станет 14 лоб.

Будет что-то вроде:

1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 168 Pts

TL Lascannons; Heavy Bolter Sponsons

Smoke Launcher [3]

Extra Armour [5]

Mutated Hull [30]

Изменено 25 января, 2007 пользователем Iron Head

[Grovaks]

не торопись говорить что кто то что то путает.

я совсем не путал про 2й бс. ибо орданка = пушка со 2м бс. т.к. хит написан на 2х гранях из 6ти, что эквивалентно хиту на 5+ или 2му БС.

Сравнивать Лему (ударный танк основной лини) с дефом - пауком пытающимся сныкаться и шмякнуть из-за угла..не верно. Лема как митнимум еще и 14й лоб и фаер магнет. 175 за стрельбу из-за леса... конечно конечно.

В референсе не может быть ошибок. Ибо в словаре не бывает ошибок. Это словарь. тем более обновляемый.

огнеметы нужны если собираешься воевать с Геками или в джанглфайте. иначе в пень не сдались. комба огнемет+ плазма - очень странная. либо стреляем = две плазмы, либо ассалтим - тогда огнемет или мельта.

Зачем преду ЛВ?

Как то повелось считать, что кулак получше чем ПВ ;). но в маленьких сквадах...может и оно.

Самое смешное - что правильный лейтенант стоит ровно те же самые 141 очко. а учитывая наличие у тебя инфильтры - - странно его не использовать - спрятать его можно будет наверняка. его бонус в том что он прийдет в ПЕРВЫЙ же твой ход. и у строит некий хаос. если руки прямые.

to Iron Head: смысл трехлазкового преда на такой формат от меня ускользает. (обычного правда тоже, но это уже навязывание своей точки зрения )

Изменено 25 января, 2007 пользователем Grovaks

[Iron Head]

не торопись говорить что кто то что то путает.

я совсем не путал про 2й бс. ибо орданка = пушка со 2м бс. т.к. хит написан на 2х гранях из 6ти, что эквивалентно хиту на 5+ или 2му БС.

И да и нет: Хит на 5+ и Хит написанный на 2-х гранях несколько разные вещи, ведь не прокинув хит на 5+ ты вообще не попадаешь, а не выкинув Хит на кубе направлений лишь означает смещение на d6(2d6), но по моделям ты всё равно попадаешь если они окажутся под шаблоном. ИМХО сравнивать эти величины не корректно, т.к. результат разный.

А моя фраза действительно не совсем верна, приношу извинения, перепутал с правилами на бласт.

Сравнивать Лему (ударный танк основной лини) с дефом - пауком пытающимся сныкаться и шмякнуть из-за угла..не верно. Лема как митнимум еще и 14й лоб и фаер магнет. 175 за стрельбу из-за леса... конечно конечно.

1. фаер магнет - это что? Объясни плиз, я не понял, что это есть, буду признателен.

2. Ну я не совсем сравнивал, я привёл пример ЛРусса чтобы показать что Деф не так уж и дорог.

3. В остальном полностью согласен.

В референсе не может быть ошибок. Ибо в словаре не бывает ошибок. Это словарь. тем более обновляемый.

Ну мало ли:) Кто-то говорил об исключительной полездности этого предмета, но учитывая что он игнорит лишь последнюю вунду и только на 6+, то его полезность несколько преуменьшается по сравнению с трактовкой о игноре на 6+ любой вунды. Хотя за 5 поинтов попытка игнора вынды...

to Iron Head: смысл трехлазкового преда на такой формат от меня ускользает. (обычного правда тоже, но это уже навязывание своей точки зрения )

Смысл как он мне видится для даного девайса:

1. профилактика Тяжёлых танков(на 750 вроде вполне вероятно появление того же Лема)

2. концентрация огня

3. точечная борьба с 2+

А вообще я привёл пару примеров закачки Преда, по моему мнению наиболее удачных для впихивания в 175 исходных очков(ХС у BazzzKot)

[Grovaks]

Фаер магнет - это нечто что притянет огонь противника к себе. пример. есть лема и два сенти с автокэнонами. сенти расковырять в разы проще, но шанс что они выживут велик ибо опастность лемы является такой большой (а кажется еще больше) что противник стреляет в него.

да, привел. а демонпринц с сиреной стоит 330 очков. и что? это не обоснование дешевизны. дешевизна в очках бывает за каое то действие на поле боя. так вот деф, по мему глубокому убеждению не выполняет какойнибудь роли которая стоит 175 очков.

смысл девайса. с тяжелыми танками которых на 750 будет полштуки от силы можно дешевле. понимаешь - если не будет тяж танка то он свои очки не отобьет ни в жисть. а если будет - противник часто не идиот и совсем под твой танчег подставляться не будет. так что ...имхо - сомнительный объект на 750.

концентрация огня...да. 2.25 лазерных попадания. пехоте кроме термосов вообще по барабану. ибо умирает меньше 2х человек.. а термоса и сами с удовольствием его расковыряют. (это к вопроу о 2+).

Такой танк нужен имхо разве что на 1500+ если очень не хвататет тх.

[Iron Head]

Фаер магнет

Пасиба:) Как говорится всё гениальное просто, я думал это какой-то апгрейд или что-то ещё более хитрое, а нужно было просто вдуматься в само словосочетание.

это не обоснование дешевизны.

Совершенно согласен. Но всёже демон принц это не танк и сравнив Деф с другой техникой из ХС можно сказать, что он не так уж и дорог (изначально я высказал своё мнение по поводу высказывания, что Деф дорог, и изначально сравнивая с ЛР не подразумевал его ТТХ и полезность)

смысл девайса.

Это достаточно спорно просто потому, что это может быть, а может и не быть, пред может хорошо сыграть, а может и не очень. тут можно спорить очень долго, я думаю это не стоит того. И тут решение проблемы в закачке, т.е. если ожидается мало техники в пред ведь можно закачать автокенон и на спонсонах ХБ - будет много стрельбы... и так далее в зависимости от цели можно найти удобную комбинацию.

[Zubb]

А вот такому ДП имеет смысл заложиться на инвуль.

Флеймеры не сдались.

Ты, ты определись, чего ты хочешь - СЭШ, или прийти и всех убить? Если без демнов, то СЭШ устроить по-легче чем атакующий вариант.

[Bazzzkot]

Тогда вот так:

Heavy Support: Predator (1#, 170 Pts)

1 Predator @ 170 Pts

Autocannon; Heavy Bolter Sponsons

1 Daemonic Possession @ [20] Pts

1 Mutated Hull @ [30] Pts

1 Pintle combi-bolter @ [10] Pts

Плюс две трупсы как в v1.3 но без флеймеров. На оставшиеся берется Аура для ДП.

Проблема техники частично перекладывается на облитюков.

Изменено 25 января, 2007 пользователем BazzzKot

[Roobanoku]

ИМХО пассешн и комби-болтр совершенно не к чему. Вместо этого лучше дай армор.

[Bazzzkot]

Зачем брать армор, который переводит Crew Stunned в Crew Shaken, когда Пессашн отменяет оба этих эффекта?

[Zubb]

bolter убери, у него рейндж больно маленький, лучше лазки побокам повесь.

[Roobanoku]

Дороговат танчег с халом и пассешеном получается. <_<

[Bazzzkot]

Болтеры берутся из расчета скорострельности, а не дальности.

Танчег конечно дороговат, то те 30 очков, которые образуются за счет замены поссешена и халла армром все равно девать некуда( разве что на два марина по 14, но они погоды не сделают, а живучесть преда понизится)

[Zubb]

Один болтерjвыстрел за 10 очей на и без того дорогой машинке? нафиг-нафиг

Изменено 25 января, 2007 пользователем Zubb

[Roobanoku]

Ну что нибудь одно я бы оставил,а дп не помешала бы аура и резина(или эссенция).

[Major]

ИМХО пассешн и комби-болтр совершенно не к чему. Вместо этого лучше дай армор.

неправильный подход. позешен лучше.

[Bazzzkot]

Так комби-болтер уберу.

Ну что нибудь одно я бы оставил,а дп не помешала бы аура и резина(или эссенция).

на оставшиеся берется Аура для ДП.

Итого v1.4:

HQ: Daemon Prince (1#, 156 Pts)

1 Daemon Prince @ 156 Pts

Close combat weapon (x1)

1 Daemonic Aura @ [15] Pts

1 Daemonic Mutation @ [15] Pts

1 Daemonic Speed @ [15] Pts

1 Daemonic Stature @ [15] Pts

1 Daemonic Strength @ [10] Pts

1 Dark Blade @ [25] Pts

Elite: Obliterators (2#, 140 Pts)

2 Obliterators @ 140 Pts

Body Weapons; Obliterator Weapons; Slow and Purpouseful

1 Daemonic Armour @ [0] Pts

1 Daemonic Aura @ [0] Pts

Troops: Chaos Space Marines (6#, 141 Pts)

5 Chaos Space Marines @ 141 Pts

Close combat weapon (x5); Bolter (x4); Plasma Gun (x1)

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

1 Infiltrate @ [3] Pts

1 Aspiring Champion @ [41] Pts

Bolt Pistol (x1); Power Weapon (x1)

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

1 Infiltrate @ [3] Pts

Troops: Chaos Space Marines (6#, 141 Pts)

5 Chaos Space Marines @ 141 Pts

Close combat weapon (x5); Bolter (x4); Plasma Gun (x1)

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

1 Infiltrate @ [3] Pts

1 Aspiring Champion @ [41] Pts

Bolt Pistol (x1); Power Weapon (x1)

1 Mark of Chaos Undivided @ [1] Pts

1 Infiltrate @ [3] Pts

Heavy Support: Predator (1#, 163 Pts)

1 Predator @ 163 Pts

Autocannon; Heavy Bolter Sponsons

1 Daemonic Possession @ [20] Pts

1 Mutated Hull @ [30] Pts

1 Smoke launchers @ [3] Pts

Total Roster Cost: 741

Изменено 25 января, 2007 пользователем BazzzKot

[Zubb]

power weapon и нерскачанный аспирин - не тру, зачем тебе ифильтра?

Дай в сквады лазки и стой спокойно, сами придут.

По части ДП - тебе зачем 8 сила? Возьми за теже женьги 2 рерола(мастерв+спайки) и еще, дай ему гранаты.

Если ухадить в СЭШ, то как-то так:

750 Pts - Chaos Space Marines Army

1 Daemon Prince @ 158 Pts

CC Weapon (x2)

Frag Grenades [1]

Spiky Bits [10]

Daemonic Strength [10]

Daemonic Aura [15]

Daemonic Mutation [15]

Daemonic Stature [15]

Daemonic Speed [15]

Master-Crafted Weapon [15]

2 Obliterator Cult (Elites) @ 140 Pts

Power Fist; Autocannon; Heavy Bolter; Lascannon; Missile Launcher; Flamer;

TL Meltagun; TL Plasma Gun

#Daemon Armour [0]

#Daemonic Aura [0]

6 Chaos Space Marines (Troops) @ 163 Pts

Bolterl (x4); Lascannon (x1); Plasma Gun (x1)

1 Aspiring Champion @ [54] Pts

Power Fist (x1); Bolt Pistol (x1)

Daemonic Mutation [10]

Daemonic Visage [2]

5 Chaos Space Marines (Troops) @ 95 Pts

Bolter (x3); Lascannon (x1); Plasma Gun (x1)

5 Chaos Space Marines (Troops) @ 95 Pts

Bolter (x3); Lascannon (x1); Plasma Gun (x1)

5 Chaos Space Marines (Troops) @ 95 Pts

Bolter (x3); Lascannon (x1); Plasma Gun (x1)

Models in Army: 25

Total Army Cost: 746

[Bazzzkot]

Zubb, большое тебе спасибо! :) Всем остальным тоже большое спасибо. :)

Финальный вопрос(на правах нуба): возможно ли этот ростер расширить до 1500 очей?

Изменено 25 января, 2007 пользователем BazzzKot

[Iron Head]

возможно ли этот ростер расширить до 1500 очей?

эээ, а что ты под этим подразумеваешь? Типа те же отряды только общей стоимостью 1500?

А вообще на соседнем форуме г-н Hamster очень правильно про хаос сказал: "Избери свой путь, начинающий!...Не копируйте чужие армии. Даже если вам кажется, что у вас убогий отстой, а у кого-то суперская вещь, не делайте этого. Просто проанализируйте слабые стороны своего листа и сделайте выводы... Не бойтесь ставить на стол любые отряды и их сочетания. Возможно, у вас действительно получится открыть уникальную комбу. Возможно, вы нет. Но вы Хаос, эксперементируйте." Мне вот это очень понравилось. Ведь попробовать можно любую комбу да и проксю ещё никто не отменял (это конечно зло, но иногда необходимое), так что моё ИМХО на 1500 нужен отряд Чозен Термов, да и ХС сильно понадобится, ведь на 1500 может быть много техники. Просто попробовать можно любые комбы.

Изменено 26 января, 2007 пользователем Iron Head

[Zubb]

Аааа не надо "расширять" ростера. Новый формат - новый ростер. на еще 750 многое можно поменять, часть вещей (ДП как пример) очень поразному играют на 750 и на 1500.

А росписка не моя - писал специально для котяры)

Изменено 27 января, 2007 пользователем Zubb

[Bazzzkot]

Zubb, еще раз спасибо) В воскресенье буду тестить.

Все вопросы решены, тема закрывается.

Изменено 27 января, 2007 пользователем BazzzKot