Witchbrew

[Seram]

Итак вводная: Пример у нас есть отряд простых орков парней без френзи. В нем стоит дикий орк Биг босс. При появлении врага в радиусе досягаемости он должен проходить лидак чтобы не чарджить. Провалив его он с диким криком ВААГХ вычарджовывает во врага из отряда.

Теперь Дес хага в отряде палачей с Witchbrew. Отряд становиться френзи и проходит 9 лидерство чтобы не чарджить. У хаги уже было френзи +1. За счет Witchbrew у нее становиться френзи +2 и она проходит лидество -3. Соответственно оно проходиться отдельно и будет -6. Хага валит его и с криком "На Скилле!!!!" чарджит отряд врага в одиночку.

Вроде все правильно. Где здесь ошибка?

[klp]

Почитайте внимательно правило френзи. Тест на френзи проходит весь отряд, если в нем стоит хотя бы одна френзевая модель. Соответственно если в отряде под френзей только хага, мы пройдем этот тест по наивысшему лидаку отряда. Соответственно, если тест провален, почаржит весь отряд. У меня нет дарковской книги под рукой, дайте текст - кто там тест на вичбрю проходит с минусом.

Изменено 26 октября, 2013 пользователем klp

[deer]

Да, дайте точный вординг кому не лень, тоже этот вопрос сильно интересует. С книгой кинули, теперь еще около месяца ждать((

[anglais]

по правилам скорее есть вопрос, получит ли хага суперфрензи. потому что прямое прочтение говорит, что ничего она не получит. эрго и вопроса нет

если вопрос таки есть - то будет наивысшее лидерство в отряде. 9е.

еще из пасхалок с вичбрю- пока хага живая, отряд не теряет френзи по раву.

[klp]

Почитал оригинал. К сожалению текст вичбрю таков, что если хага с вичбрю, то -3 к лидаку по дефолту, даже если у остального отряда не суперфрензи. К тому же френзи это теряется, так как не указано обратное.

[klp]

Уповать приходится только на апгрейд правила френзи в девятке таким образом

[Hide]

Уповать приходится только на апгрейд правила френзи в девятке таким образом

на фак уповайте лучше

[Guu]

Почитал оригинал. К сожалению текст вичбрю таков, что если хага с вичбрю, то -3 к лидаку по дефолту

Неправильно прочитал. Там ключевые слова в вординге "they", "already".

[klp]

у хаги уже есть френзи, т.е. условие if they alredy have формально выполняется. Тут надо определиться - либо мы считаем, что если хотя бы одна модель в отряде имеет френзи, суперфрензи будет у всего отряда,... либо суперфрензи будет у каждой модели отряда, при условии того что все модели в отряде уже будут иметь к этому моменту правило френзи... и наконец третий вариант - каждая модель с френзи в отряде получает суперфрензи, а модели без френзи в отряде получают френзи. Я уверен в верности последнего варианта. В этом случае but the unit suffers -3 penalty to leadership работает в любом случае, так как хага имеет суперфрензи без альтернативы, если берет вичбрю- она ведь сама по себе френзевая.

Изменено 28 октября, 2013 пользователем klp

[klp]

кстати, тоже немаловажный момент - тут проскакивало что вичбрю не имеет синергии с баундом котла. Это верно в том плане, что если в отряде вичек стоит вичбрю и мы кастим баунд на этот отряд - супер-супер-френзи не будет (имеется ввиду 3 атаки вместо одной). В принципе эта приписка и не нужна - по сути эффекта (и в вичбрю и в баунде модель получает за френзи 2 атаки вместо одной), и так все понятно. Тут геймдизайнер просто разжевал немного для махровых мaндежников... Но если в нефрензевом отряде стоит вичбрю (например в палачах) и туда скастить баунд, то мы получим в итоге суперфрензи +2 атаки вместо +1. Так что в этом отношении вичбрю и баунд имеют определенную синергию :)

[Guu]

у хаги уже есть френзи, т.е. условие if they alredy have формально выполняется

Нет, не выполняется. Ты понимаешь неправильно. "Они" - это не один из них.

[klp]

в таком случае ни кто не получит суперфрензи до тех пор пока все до одной модели в юните не будут иметь френзи.

[Guu]

Именно так.

[Stolb]

Объясните, пожалуйста,если в отряде палачей, несущих Standard of Discipline (+1 Ldr), шагает DreadLord (Ldr 10) и Hag c witchbrew, тест на Frenzy отрядом проходится по 8 лидерству (10-3+1) или по 7 (т.к.макс.возможное лидерство 10, +1Ldr от дисциплины простоне учитывается, в итоге 10-3) ?

[Hide]

тест на Frenzy отрядом проходится по 8 лидерству (10-3+1)

теоретически так

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Hide

[klp]

От перемены мест слагаемых сумма не меняется - начальная школа между прочим :)

[deer]

А почему не по 10му?

[Циник']

А почему не по 10му?

А это правило самого витчбрю...

[klp]

видимо имелась ввиду пограничная ситуация, когда палачи под двойной френзей. Чуть выше мы тут вроде пока решили, что вичбрю дает суперфрензи отряду только если весь отряд уже френзевый и минус к лидаку тоже появляется тогда же (хотя это тоже скользкий момент)

[deer]

видимо имелась ввиду пограничная ситуация, когда палачи под двойной френзей. Чуть выше мы тут вроде пока решили, что вичбрю дает суперфрензи отряду только если весь отряд уже френзевый и минус к лидаку тоже появляется тогда же (хотя это тоже скользкий момент)

Так вот я и подумал, что может все уже поменялось :) Тогда вопрос такой: почему не 10+1=11=10; 10-3=7?

[klp]

Потому что 10+1-3=8 равно как и 1-3+10=8 господи, чему вас только в школе учили? Коню понятно, что в сумме не может быть больше. Это же и к модификаторам арморсейва относится например.

[deer]

Потому что 10+1-3=8 равно как и 1-3+10=8 господи, чему вас только в школе учили? Коню понятно, что в сумме не может быть больше. Это же и к модификаторам арморсейва относится например.

Ок, задам вопрос по другому- какое лд будет у отряда с дредом и дисциплиной?

[deer]

Про арморсейв, кстати, вообще не понял. Типа лорд хаоса на лошади в бардинге, со щитом и в шлеме получивший рану с5, имеет 4-2-1-1=0+2=2+ сейв? в сумме то не лучше 1+ по твоей логике?

[klp]

Ок, задам вопрос по другому - какое лд будет у отряда с дредом и дисциплиной?

10 потому что в мире вархаммера 10+1=10 т.к. ни один стат не может в итоге всех модификаторов оказаться лучше 10... и именно поэтому 10+1-3=8... потому что восемь - это не больше чем десять. Я не представляю как разжевать это понятнее. ведь это на уровне простой арифметики :)

Про арморсейв, кстати, вообще не понял. Типа лорд хаоса на лошади в бардинге, со щитом и в шлеме получивший рану с5, имеет 4-2-1-1=0+2=2+ сейв? в сумме то не лучше 1+ по твоей логике?

в указанном примере нет ни одного модификатора арморсейва кроме -2 от пятой силы. Все перечисленные предметы - шлемы, бардинги, дают арморсейв сами по себе, который аккумулируется на этапе сборки куклы, в соответствии с правилами в 1+

А вот правильный пример: у нас есть нобль, которого мы за счет шмоток и бардинга раскачали до 1+ арморсейва. Дадим ему львиную шкуру. Теперь, если в него стрельнуть из пушки, то появятся следующие модификаторы: -7 к арморсейву от 10-ой силы ядра и +2 к арморсейву от львошкуры... в итоге. модифицироваться 1+ армор будет на -5 до 6+ армора.

[Romaha]

О чем вы спорите? Правила четко говорят "Не может быть больше 10" далее порядок накладывания модификаторов, если не прописано в правилах определяет тот, чей сейчас ход, следовательно в ход игрока за темных эльфов будет 8-й лидак, а в ход противника только 7, правда не вижу причин использовать 7-й лидак на тест френзи в ход противника. По темже причинам у мужика в 1+ сейве и львиной шкуре не будет армора от пушки.