CSM+TAU 1500

[LuckyRogerStar]

Решил тут упороться + меня сильно нагрели круасаны некронские, поэтому вот

HQ1:Sorcerer - Warlord (HQ) @ 175 Pts

Force Weapon; Bolt Pistol; Gift of Mutation; Jump Pack; Power Armour;

Sigil of Corruption; Spell Familiar; Psyker (Mastery Level 3)

Troop1: 9 Chaos Cultists (Troops) @ 55 Pts

Flamer; Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

Troop2: 9 Chaos Cultists (Troops) @ 55 Pts

Flamer; Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

FA1: Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts

Baleflamer

FA2: Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts

Baleflamer

HS1: 2 Obliterators (Heavy Support) @ 158 Pts

Mark of Nurgle; Veterans of the Long War

HS2: 2 Obliterators (Heavy Support) @ 158 Pts

Mark of Nurgle; Veterans of the Long War

_____Allied Detachment_____

HQ1: Ethereal (HQ) (TT) @ 74 Pts

2 Shield Drones @ [24] Pts

Elite1: XV104 Riptide (Elites) (TT) @ 260 Pts

Twin Plasma Rifle; Ion Accelerator; Early Warning Override; Velocity

Tracker

2 Shielded Missile Drones @ [50] Pts

Troop1: 5 Fire Warrior Team (Troops) (TT) @ 94 Pts

Pulse Rifles; Bonding Knife Ritual

1 Fire Warrior Shas'ui @ [44] Pts

Pulse Rifle

2 Shield Drones @ [24] Pts

FRT1: Imperial Bastion (Fortification) @ 125 Pts

Quad-gun

Суть такова: стоим стреляем, сорк летает с телепатией - кастует всякие ништяки, Этериал стоит за квадганом

Честно не знаю как риптайд будет способствовать настреливанию флаеров, зато будет хавать стрельбу

Изменено 12 октября, 2013 пользователем LuckyRogerStar

[_23]

Твой риптайд тут стоит 334 очка. И он что, огромная угроза флаерам? Фаерварриоры тут тоже особо не нужны. Сорк с паком чтобы отряд облей кого-то дорезал? Или он надеется зачарджить кого-то отсоединившись и не умерев на овервотче?

[Мистер Оранжевый]

1. У тебя тут два флаера и еще пару юнитов, которые опционально могут улетать в резерв. И при этом ты берешь квадган вместо коомсрелея.

Может быть ты неправ?

2. Зачем фв шасуи, если они стоят с ауном, зачем щитовые дроны. Выкини и то и другое. Для одной пачки фв, тем более сидящих в бастионе лучше Шас'Нел подходит.

3. Я не большой специалист по Хаосу, но с кем летает кодун. Мне кажется это слей зе варлорд и фест блад в одном лице.

Изменено 13 октября, 2013 пользователем wax

[LuckyRogerStar]

1. Может быть ты неправ?

2. Для одной пачки фв, тем более сидящих в бастионе лучше Шас'Нел подходит.

3. Мне кажется это слей зе варлорд и фест блад в одном лице.

1. Я не знаю как идет риптайд как интифлаерок

2. Посмотрю Шас.Нела, чем отличется от духовного? Чем лучше? Чем хуже?

3. Он опционален, либо с пачкой облей прыгает из дипа, либо сидит в культистах и кастует, кастует, кастует

[Olimpion]

По порядку: драконы есть, культисты есть, сорк есть. ГОСТ соблюден. Сорк дико перекачан, ему это в данном случае совсем не надо. Он будет тусоваться с облями либо на бастионе либо за ним. Я бы раздел его догола, чтобы богам хаоса было проще с ним контактировать, выдал бы ему топор и на этом все. Флеймер культистам - также лишние очки, убрать. Ветеранов долгой войны облям также можно убрать, но это зависит от метагейма и от того, куда ты собрался идти с этим ростером. Дронов эфирному убрать, хотя вру, убрать к чертям эфирного и взять Бафф'о (коммандир тау с навешанными на него системами, но без оружия). Трупсу у тау поменять - 6 фв с дронами, да еще и с ритуалом. Боги хаоса будут косо на тебя смотреть. Бастион с квадганом не нужен. Как уже говорили выше - нужен с реллеем. Но тут снова проблема - бастион надо правильно готовить, а стоит он дорого и его можно поменять на что-нибудь вкусное, если не будет хватать очков.

Долго пытался составить вкусный ростер на 1850, получалось только на 1500, все таки составил. Потом посмотрел на название темы и начал бить себя по лбу. Чтоб за зря труду не пропадать - заодно выложу ростер на 1850:

"CSM+Tau 1850"

CSM+TAU1850 Pts - Chaos Marines Army

HQ

1 Sorcerer - Warlord (HQ) @ 60 Pts

Force Axe; Bolt Pistol; Power Armour; Psyker (Mastery Level 1)

Troops

10 Chaos Cultists (Troops) @ 54 Pts

Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

10 Chaos Cultists (Troops) @ 54 Pts

Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

Fast Attack

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts

Baleflamer

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts

Baleflamer

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts

Baleflamer

Heavy support

3 Obliterators (Heavy Support) @ 228 Pts

Mark of Nurgle

3 Obliterators (Heavy Support) @ 228 Pts

Mark of Nurgle

4 Havocs (Heavy Support) @ 115 Pts

Autocannon (x4)

1 Aspiring Champion @ [23] Pts

CCWeapon; Bolt Pistol; Boltgun

Allied detachment: Tau

HQ

1 Tau Commander (HQ) (TT) @ 160 Pts

Command and Control Node; Multi-spectrum Sensor Suite; Puretide Engram

Neurochip; XV8-02 Crisis Iridium Battlesuit

Troops

10 Kroot Carnivore Squad (Troops) (TT) @ 60 Pts

10 Kroot Carnivore Squad (Troops) (TT) @ 60 Pts

Elites

1 XV104 Riptide (Elites) (TT) @ 225 Pts

Twin Fusion Blaster; Ion Accelerator; Early Warning Override; Stimulant

Injector

Fortifications

1 Imperial Bastion (Fortification) @ 95 Pts

Comms relay

Models in Army: 60

Total Army Cost: 1849

Вот ростер на 1500:

CSM+Tau 1500 Pts - Chaos Marines Army

HQ

1 Sorcerer - Warlord (HQ) @ 60 Pts

Force Weapon; Bolt Pistol; Power Armour; Psyker (Mastery Level 1)

Troops

10 Chaos Cultists (Troops) @ 54 Pts

Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts

Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

Fast Attack

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts

Baleflamer

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts

Baleflamer

Heavy support

2 Obliterators (Heavy Support) @ 158 Pts

Mark of Nurgle; Veterans of the Long War

2 Obliterators (Heavy Support) @ 158 Pts

Mark of Nurgle; Veterans of the Long War

4 Havocs (Heavy Support) @ 115 Pts

Autocannon (x4)

1 Aspiring Champion @ [23] Pts

CCWeapon; Bolt Pistol; Boltgun

Allied Detachment: Tau

HQ

1 Tau Commander (HQ) (TT) @ 160 Pts

Command and Control Node; Multi-spectrum Sensor Suite; Puretide Engram

Neurochip; XV8-02 Crisis Iridium Battlesuit

Troops

10 Kroot Carnivore Squad (Troops) (TT) @ 60 Pts

10 Kroot Carnivore Squad (Troops) (TT) @ 60 Pts

Elites

1 XV104 Riptide (Elites) (TT) @ 190 Pts

Twin Fusion Blaster; Ion Accelerator; Early Warning Override

Fortifications

1 Imperial Bastion (Fortification) @ 95 Pts

Comms relay

Models in Army: 56

Total Army Cost: 1500

Очень не хотелось отказываться от третьего дракона, но от контроля резервов отказываться было еще сложнее, поэтому все-таки взят бастион с реллеем. Дома у нас храбро охраняют реллей культисты, на бастионе (в зависимости от игры) сидях хавоки с сорком, либо обли. Сорк старается накалдовать что-нибудь вкусное из телепатии, но и примариса для хавоков будет достаточно. Облитераторы либо дипстрайкуются либо сидят дома (опять же контроль резервов актуален). Дыроконы отжигают все что увидят, стараясь не подставить зад.

По Тау: Командир тусуется с риптайдом, раздает ему игнор ковра, вскусные правила за нейрочип и делает его ионку спаренной. Круты, в зависимости от миссии, уходят в аутфланк (и снова реллей нам помогает) и пытаются напрячь хоумскоринг противника. Вроде все, жду критики и советов.

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Olimpion

[LuckyRogerStar]

Вроде все, жду критики и советов.

Стоит покурить я считаю, единственное что смущает, так это сорк голый. Может тогда вместо него взять лорда или что нибудь такое?

[MegaVolt]

Стоит покурить я считаю, единственное что смущает, так это сорк голый. Может тогда вместо него взять лорда или что нибудь такое?

Голый сорк всё-равно умеет кастовать. Голый лорд не умеет вообще ничего.

[gato_negro]

Смотри какая беда...

Если Риптайд брать чисто как ПВО, то хеви бёрста выходит как-бы немного лучше.

Матожидание снятого ХП бёрстой в 12 броню - 8/6 (1,333), если не разогнанной и 2 (но уже суровыми пнями) с матожиданием 0,667 что вообще упадет, если разогнанной.

Для ион акселератора эти цифры немного ниже: 1 что снимется ХП и 0,1666 что машина противника упадет с пня.

То есть чисто бёрста лучше сбивает флайер с 12 броней.

Здесь отброшены вероятности попадания, которые равные.

Да, дальность меньше. Да, нельзя стрелять блином. Но чисто как ПВО - бёрста лучше.

[Olimpion]

А никто и не говорит про рипа как про чистое пво. И поаккуратнее с матожиданием, а то у многих сночит башню от этого, ибо не учитываются многие факторы. Я чувствую скоро за это вообще буду предупреждения раздавать). Для пво нам хватит 3х выстрелов по стандартному профилю, плюс драконы. Берсту не люблю из-за огромного количества перегревов, меньшего рейнджа и отсутствие ап2. И на нее сверху обязательно придется вешать фнп. Поэтому я лучше блинчиками побросаюсь.

По поводу сорка. Я не очень вижу смысл его закачивать. Эти очки можно с пользой потратить на что-нибудь другое. А за свои 60 очков раздавать что-нибудь вкусное очень даже неплохо.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Olimpion

[kibal4i4]

Здорова всем!

Итак по порядку. Сорк без марки не может присоединяться к отряду с маркой. У сорка нет Дивинации(только Биомансия, Пиромансия и Телепатия ну и соответствующего Бога если берёт марку). Когда столько отрядов может выходить из резерва+2 могут вылететь за край стола комз рилей маст хев. Странно, что при желании уничтожать воздух ты берёшь Риптайда, а не Скайрей ну или хотябы Бродов. Причем у Риптайда не SMS а плазмы. Этериал за квадганом с BS 3 как-то не очень. Если уж так достала авиация противника можно одному дракону вместо огнемёта автопушку взять. Пехоту так косить не будет. Но зато воздух и технику напрягать может. От 1 отряда фаервариоров толку особо не будет. Как будет работать Сорк с Телепатией? Ни одной хитрой связки здесь нет.

На мой взгляд, если не сильно изменять твою идею, то должно быть вроде того:

Primary: CSM.

HQ: Sorcerer. (135)

Terminator armor; Force Axe; Psyker (Mastery Level 3).

Troops:

1. 10 Chaos Cultists(50).

2. 10 Chaos Cultists(50).

Fast Attack:

1. Helldrake (170)

Baleflamer

2. Helldrake (170)

Hades autocannon.

Heavy support:

1. 3 Obliterators (228)

Mark of Nurgle.

2. 3 Obliterators (228)

Mark of Nurgle.

Allied: Tau.

HQ:

Tau Commander (120)

Command and Control Node; Multi-spectrum Sensor Suite.

Troops:

10 Kroot Carnivore Squad (60)

Elites:

XV104 Riptide (210)

Heavy burst cannon; TL SMS; Early Warning Override; Velocity tracker.

Fortifications:

Aegis (70)

Comms relay.

Итого: 1491.

Варлорд у нас Сорк. Поэтому ему Термо броню. Из школ скорее всего Биомансия или Пиромансия(скорее 2 Биомансии и 1 Пиромансии). Форс топор, чтобы мог что-то в челлендже(не дай Бог)+накастует на себя чего. Его задача обкастовывать Облей(порой себя), чтобы жили дольше и изредка проклинать/стрелять. Командер дает перебросы на попадание и игнор кавер Риптайду. Поэтому не надо бояться перегревов. На оставшиеся очки можешь ветеранство одному отряду Облей раздать. Хадеска у дракона для стрельбы по воздуху ну и земле. Можно на огнемет заменить. Она просто в тему антивоздуха.

Сорком не надо дипаться вперед да и вообще ломиться на врага. Пусть оберегает деплой или около того.

Рад если помог.

Удачи всем!

[_23]

А за свои 60 очков раздавать рероллы или что-нибудь вкусное из дивины очень даже неплохо.

Действительно неплохо, только сорк не умеет дивинацию. Максимум телепатию. Уже сказали

Сорк без марки не может присоединяться к отряду с маркой.

Где ты такое прочитал?

Изменено 17 октября, 2013 пользователем _23

[Olimpion]

Да, перепутал, когда писал, почему-то подумал про эльдарского фарсира).

[FireOfHate]

На мой взгляд, если не сильно изменять твою идею, то должно быть вроде того:

Жуть кошмарная. По порядку:

1)Перекачаный сорк с 3 спеллами без фамилиара. Да еще и с пиромансией... Еще и топор... И всю эту неспособную фигню надо выбрасывать дипстрайком на съедение во вражеский деплой. Так жить нельзя.

-Его любой рукопашник в землю зароет еще до попытки этот топор поднять.

-С 3 спеллами без фамилиара ты раньше сам сдохнешь, чем что-нибудь полезное сделаешь.

-Пиромансия вообще не торт.

Убрать всю эту порнографию. Оставить 1 психосилу,меч, термоброню. Можно было бы Скалатракс выдать... Но жалко очки тратить на смертника.

2)Дракон с автопушкой... По 3 БСу так настреляет, что упысаться можно.

Вернуть ГОСТ в виде балфлеймера.

Автопушку можно поставить, если в ростере 3+ дракона.

3)Два отряда по 3 обля, при наличии 3 свободного слота ХС.

Разбить на 3 по 2. И может тогда будешь нести меньшие потери за говнолидак облей. Можно ветеранство еще выдать на освободившиеся от мага очки.

В общем, прописные истины.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем FireOfHate

[Olimpion]

И таким образом, мы приходим к моему варианту ростера, представленного выше)

[FireOfHate]

И таким образом, мы приходим к моему варианту ростера, представленного выше)

Ну, за небольшой разницей в ХС и термоброне у сорка - да.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем FireOfHate

[kibal4i4]

"Сорк без марки не может присоединяться к отряду с маркой.

Где ты такое прочитал?" - http://forums.warforge.ru/index.php?showto...4957&st=240

Вопрос задавал Ancharis, ответил Vurdas.

Либо я что-то не так понял. Сорри, если не прав.

2FireOfHate.

"Перекачаный сорк с 3 спеллами без фамилиара. Да еще и с пиромансией... Еще и топор... И всю эту неспособную фигню надо выбрасывать дипстрайком на съедение во вражеский деплой." - прокоментируй последнее предложение пожалуйста.

"Дракон с автопушкой... По 3 БСу так настреляет, что упысаться можно" - про это писал. Шанс попасть 50%. Тоесть в среднем 2 попадания. Пробьёт(Косу) на 3+(67%). Демонфорж ещё есть. У векторстрайка шанс пробить похуже 4+(50%), но без ковра. Хадеска от кубов здорово зависит.

В ростере 3+ дракона(на 1500) в союзе с Тау не будет. Максимум 3.

"Два отряда по 3 обля, при наличии 3 свободного слота ХС" - Если будет 3 по 2 то ветеранство получит только 1 отряд. Осталось ведь всего 9 очков.

"-Пиромансия вообще не торт" - ну 1,2 и 4 имхо не самые плохие.

[FireOfHate]

"Сорк без марки не может присоединяться к отряду с маркой.

Где ты такое прочитал?" - http://forums.warforge.ru/index.php?showto...4957&st=240

Вопрос задавал Ancharis, ответил Vurdas.

Либо я что-то не так понял. Сорри, если не прав.

2FireOfHate.

"Перекачаный сорк с 3 спеллами без фамилиара. Да еще и с пиромансией... Еще и топор... И всю эту неспособную фигню надо выбрасывать дипстрайком на съедение во вражеский деплой." - прокоментируй последнее предложение пожалуйста.

"Дракон с автопушкой... По 3 БСу так настреляет, что упысаться можно" - про это писал. Шанс попасть 50%. Тоесть в среднем 2 попадания. Пробьёт(Косу) на 3+(67%). Демонфорж ещё есть. У векторстрайка шанс пробить похуже 4+(50%), но без ковра. Хадеска от кубов здорово зависит.

В ростере 3+ дракона(на 1500) в союзе с Тау не будет. Максимум 3.

"Два отряда по 3 обля, при наличии 3 свободного слота ХС" - Если будет 3 по 2 то ветеранство получит только 1 отряд. Осталось ведь всего 9 очков.

"-Пиромансия вообще не торт" - ну 1,2 и 4 имхо не самые плохие.

1)3 спелла. Фамилиара нет. Шанс угробиться собственными спелами при 3 МЛ немалый (а вунды всего-то две). Да и вся сила юнита в психосилах. Если провалил - то считай 50 очков на ветер. Надо как-то подстраховаться или отказаться от психосил.

Топор - 1 инициатива. А вунды всего-то две... Просто не доживешь в хтх до своего шага инициативы с нормальным противником. ИМХО, лучше попробовать заинстить с форс шашки. Но зависит против кого играешь.

Мы вроде решили, что маг должен быть поддержкой падающим дипстрайком отрядам? Так на кой ему пиромансия сдалась? Нужна биомансия (это если-таки брать третий мастери лвл). Я бы еще про телепатию подумал.

Мы получаем очень настабильный юнит, который может убить себя сам от рака кубов, имеет всего две вунды, дохнет в ХТХ до своих ударов и прыгает с криком "банзай!" в деплой врага, не имея толком ничего, чтобы этот деплой зачистить(хотя бы скалатракса).

2)Я понимаю, что от метагейма и кубов многое зависит... Но огнемет полезнее в 90% случаев.

Если в вашем раскладе постоянно приходится терпеть от флаеров и ПВО нужно до усрачки - ну так стройте ростер от ПВО сразу. Берите фаершторм редут. Тогда нечем стабилизировать резервы, а значит нужно откзаываться от дипстрайка в основной своей массе, перекладывать задачи вырезания пехоты на другие отряды и брать оба дракона с автопушками.

В противном случае ростер получается ни то ни сё. Пво - один дракон? Если противник не ракообразное - он оценив угрозы будет пытаться первым делом защемить этого несчастного дракона, на которого столько надежд. И чего делать, если-таки защемит?

3)Если повыбрасывать 2МЛ психосил у сорки - это еще 50 очков.

4)Пиромансия просто не нужна в данной концепции. В какой-нибудь другой - вполне играет.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем FireOfHate

[Примарис Телепатии]

Сорк получив 1 вунду поумерит свой пыл, ведь тут нехилый шанс загнуться от перил (как было сказано). Если повезёт, можно накидать на биомансии реген вунд (ЕМНИП 4 или 5 спелл), но это если повезет. Нужно добавить фамильяра.

Кому нужна пиромансия, если у нас есть замечательная телепатия! Ну и биомансия. Количество психосил каждой школы варьировать в зависимости от ситуации.

Топор не айс (как, опять таки, было сказано). Выдать меч и Скалатракс.

Дракон с гадеской? Совсем не смешно (зато оппоненту ещё как).

[LuckyRogerStar]

Я не собирался кидать сорка в дип и только, он изначально должен был быть с облями при любом раскладе

Так, например, обли в деплое, сорк неподалеку кастует на них и стоит в тени, надо его спрятать ушел к культям. Потому изначально пытался закачивать его крыльями, дает больше гибкости и скорости, как ни как "12

Брал Рипа, ибо он жирный пулесборник с высокой тафной и сейвом, что дает шанс облям повыживать, а не быть сдутыми первым залпом

Драконов кроме ГОСТовых предлагать не надо

[kibal4i4]

Сорк в деплой к врагу лезть не должен! Что ему там делать?

Он ныкается и обкастовывает Облей. На сколько понял от атаки из варпа можно Берегитесь Сэр-ом защититься. Или нельзя? Если можно будем культей жертвовать. Про Биомансию никто не спорит. Из этой дисциплины на Облей идет 3-ий спелл. Из Пиромансии 2-ой. В Телепатии 2 и 5(2 заряда). У Некронов 10 лидак остальные заклинания из Телепатии им не так страшны. Или распишите в чём цименс.

На самого Сорка идут:

Биомансия 1,3,5.

Пиромансия 1,2.

Телепатия 5.

Теперь топор. Поскольку враги Некроны, высок шанс замахаться с Д-лордом(нам этого не надо, но шанс есть). Мечем его не испугать. Топор дает +1S что тоже не плохо. Ну и баф желателен. Всеравно Сорк не должен впарываться в ряды вражеской пехоты. Это просто как последний шанс отдаться подороже.

В ряды ПВО активно записывается Риптайд. Ну и драконы векторстрайкают.

Никто не говорит, что Хадеска имба антиэйр. Чего вы к ней так пристали? Просто сказал, что есть такой вариант.

Не понял как восстановит вунды 5 спел Биомансии? 3 и 4 ещё понятно.

Если Сорку оставить 2 МЛ. То кидать только по Биомансии наверное имеет смысл. Тогда очки для вашего любимого фамильяра будут. И вторым Облям ветеранство. 1 МЛ кмк это не так продуктивно.

[FireOfHate]

Сорк в деплой к врагу лезть не должен! Что ему там делать?

Прырать вместе с облями, которые довольно часто выводятся-таки дипстрайком?

Но если сидим сугубо в своем деплое - тогда к чему ему вообще закачка окромя МЛ и фамилиара? Воткнуть за каким-нибудь глухим лос-блоком и кастить на мимо проползающих облей.

Если же к нему пришла какая-нибудь некро-хрень во втором арморе, то тут уже даже можно не рыпаться. До топора он не доживет просто.