Necrons+Tau (1850)

[ImbaOvertroll]

Necrons + Tau (1850)

Primary: Necrons

HQ1: Destroyer Lord, Warscythe, Sempiternal Weave, Mindshackle Scarabs (160)

HQ2: Destroyer Lord, Warscythe, Sempiternal Weave, Mindshackle Scarabs (160)

Troops 1: 5 Necron Warriors (65), Transport 1

Troops 2: 5 Necron Warriors (65), Transport 2

Fast Attack 1: 5 Canoptek Wraiths (175)

Fast Attack 2: 5 Canoptek Wraiths (175)

Fast Attack 3: 5 Canoptek Wraiths (175)

Heavy Support 1: Annihilation Barge, Tesla Cannon (90)

Heavy Support 2: Annihilation Barge, Tesla Cannon (90)

Heavy Support 3: Annihilation Barge, Tesla Cannon (90)

Transport 1:Night Scythe (100)

Transport 2:Night Scythe (100)

Allied: Tau

HQ1: Commander, Puretide Engram Neurochip, XV02 Iridium Battlesuit, Command and Control Node, Multi Spectrum Sensor Suite (160)

Troops 1: 10 Kroots (60)

Elites 1: Riptide, Ion Accelerator, Twin Linked Fusion Blaster (185)

Изменено 27 октября, 2013 пользователем ImbaOvertroll

[Olimpion]

Вот ростер Graeme "Simmy" Simpson (шотландия) с етс. Не будем обсуждать етс, просто хочу сказать, что из его ростера можно взять несколько идей.

"Ростер"

PLAYER 3: Graeme "Simmy" Simpson

ARMY: Necrons / Tau

Primary Detachment - Necron

HQ 1: Necron Destroyer lord (125), Sempiternal Weave (15) Mindshackle Scarabs (20) = [160] - WARLORD

HQ 2: Necron Destroyer lord (125), Sempiternal Weave (15) = [140]

TROOPS 1: 5 Necron Warriors = [65] + Transport 1

TROOPS 2: 5 Necron Warriors = [65] + Transport 2

TROOPS 3: 5 Necron Warriors = [65] + Transport 3

FAST 1: 6 Wraiths = [210]

FAST 2: 6 Wraiths = [210]

HEAVY 1: Annihilation Barge (90) Tesla Cannon (-) = [90]

HEAVY 2: Annihilation Barge (90) Tesla Cannon (-) = [90]

Transport 1: Night Scythe [100]

Transport 2: Night Scythe [100]

Transport 3: Night Scythe [100]

[Primary Total = 1395]

Allied Detachment - Tau

HQ 1: Commander (85) Fusion Blaster (15) Target Lock (5) Puretide Engram Neurochip (15) Multi-spectrum Sensor Suite (20) Iridium Battlesuit (25) Command and Control Node (15) Vectored Retro-thruster (5) = [185]

ELITE 1: Riptide (180) Ion Accelerator (5) Twin-linked Fusion Blaster (-) Velocity Tracker (20) Early Warning Override (5) = [210]

TROOPS 1: 10 Kroot (60) = [60]

[Allied Total = 455]

[TOTAL = 1850]

Я бы взял двух дестролордов в одинаковой закачке - скарабы+армор. Снял бы фузионки, таргетлок, ретротрстер с коммандира, сделав его чистым Бафф'О. В зависимости от метагейма снял бы велосити трекер с рипа и может дал бы фнп. В итоге это выглядит примерно так:

Necrons+Tau 1850 Pts - Necrons Army

HQ

1 Destroyer Lord - Warlord (HQ) @ 160 Pts

Warscythe; Mindshackle Scarabs; Sempiternal Weave

1 Destroyer Lord (HQ) @ 160 Pts

Warscythe; Mindshackle Scarabs; Sempiternal Weave

Troops

5 Necron Warriors (Troops) @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

5 Necron Warriors (Troops) @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

5 Necron Warriors (Troops) @ 165 Pts

1 Night Scythe @ [100] Pts

Fast Attack

6 Canoptek Wraiths (Fast Attack) @ 210 Pts

6 Canoptek Wraiths (Fast Attack) @ 210 Pts

Heavy support

1 Annihilation Barge (Heavy Support) @ 90 Pts

Tesla Cannon

1 Annihilation Barge (Heavy Support) @ 90 Pts

Tesla Cannon

Allied Detachment

HQ

1 Tau Commander (HQ) (TT) @ 160 Pts

Command and Control Node; Multi-spectrum Sensor Suite; Puretide Engram

Neurochip; XV8-02 Crisis Iridium Battlesuit

Troops

10 Kroot Carnivore Squad (Troops) (TT) @ 65 Pts

1 Kroot Hound @ [5] Pts

Elites

1 XV104 Riptide (Elites) (TT) @ 210 Pts

Twin Linked Fusion Blaster; Ion Accelerator; Early Warning Override;

Velocity Tracker

Models in Army: 47

Total Army Cost: 1850

По сравнению с твоим ростером мы лишаемся пачки врайтов, но зато у нас 2 дестролорда (которые делают их заметно сильнее), а также на 1 бублик больше. Я сам собираюсь в ближайшее время играть данным ростером против эльдар.

P.S. Никогда не забывай вешать на риптайда интерсепт!

Изменено 12 октября, 2013 пользователем Olimpion

[ImbaOvertroll]

В бубли верю слабо, интерсепт рипу точно в лес, баффы на интерсепт не ботают, длорд почти во всем проигрывает 4 врейтам.

Изменено 12 октября, 2013 пользователем ImbaOvertroll

[Olimpion]

5 очков за интерсепт жалко? По-моему достаточно глупо. Упадет рунприст на тебя и скажет "пока Риптайд!" А все потому что нет интерсепта. Или варп пауки прыгут и вальнут командира или рипа самого.6 фв - тоже непонятно выброшенные очки, потому что сдует их моментально. 3 бублика - гарантия контроля воздушного пространства и больше шансов выбросить варов куда нужно и сделать лайнбрейкер под конец игры, либо точку задискорить. Дестролорды дают рероллы единичек на ту хит и ту вунд и имеют 2+ армор, тоже спорное суждение по поводу того, что он хуже чем еще врайты. При трех пачках врайтов я бы взял в союзники хсм с соркой, культями и дыроконом, тогда тоже влезает 2 длорда. Решать, конечно тебе. Плюс я не знаю твоего метагейма и целей ростера. Если ты это сообщишь, было бы попроще.

[ImbaOvertroll]

Ну выстрелит рип перед смертью и че, не попадет, хоть одного да не пробьет, они еще кавер за под покидают, а этот выстрел можно на себя снести.

6 фв - да, самый спорный момент, тактика: стоять в резерве, выходить на свою точку в 3+ кавер, драться они очевидно не будут), я б мб и взял 3 косу но 5 очков [censored]о не хватает если скинуть 3 врейтов, а 4 уже жалко, в бублики как я говорил стреляют 2-3 раза за игру, что не очень много, а из АА итак есть абаржи, они на пару с 2 косами должны как нибудь справится. С ХСМ пробовал, результат средненький, сорк простаивает, броды - слиться(проверено), серпентлимит - тоже слиться(теория), а рип ооочень помогает и против тех и других, а это сейчас топ. Задача: турнирный ростер, не под конкретную мету. В твоем ростере бы я кстати заменил скайфайр рипу и 2 врейтов на 3-ю абаржу это точно. А у себя думаю не сменить ли крутов и 3 врейтов на еще косу.

Изменено 12 октября, 2013 пользователем ImbaOvertroll

[Чебурах]

Мож. одного врейта скинуть?И фв на крутов заменить можно, и ещё чего-нить взять типа интерсепта того-же

[Olimpion]

Оверрайд я бы оставил. Ситуации бывают разные - противника может снести далеко и опасность влепить по себе меньше. 5 очков - не так уж и много, а игру решить система действительно может. Косы я бы все-таки взял 3 - у них крайне высокое кпд. Косы - предмет ненависти многих именно из-за того, что они могут высаживать после мува на 36. Трупсы мало, так что еще одна пачка варов не помешает. У тау я бы брал крутов однозначно из-за аутфланка. Также, как вариант, можно взять релей рипу, чтобы круты с его стороны выходили

[ImbaOvertroll]

Мож. одного врейта скинуть?И фв на крутов заменить можно, и ещё чего-нить взять типа интерсепта того-же

В теории все звучит хорошо, а на практике получаем -врейт за замену фв на крутов и кучу бессмысленной фигни.

2Олимпион: я сам далеко не фанат фв, но и при 2 и пр 3 косах остается 30 очков, т.е ничего хорошего не взять и имеем замену фв + врейта на круутов. А это не выгодно, да в ростере маринов это "возьми мельтабомбы" но увы у кронов можно взять длорда, врейтов, косы, баржи а у тау баффо, рипа и трупсу, все ограничено.

[Olimpion]

На 30 очков можно взять койлы врайтам, повышая тем самым их эффективность. Буду дома, осмыслю все твои пожелания и скину новый вариант ростера.

[WildLand]

как играть тау в этом ростере?

[penname]

Stand and shoot.

так же как всегда играют тау...

[Olimpion]

как играть тау в этом ростере?

Очень хороший вопрос. Рассмотрим, какие цели будет выполнять тау в данном ростере.

1. Выход с аутфланка крутами и попытка разобрать хоумскоринг противника.

2. Отстрел 2 брони, техники, да чего угодно с риптайда

3. Возможность задискорить риптайдом точку, благодаря возможности отпрыгивать на 4д6

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Olimpion

[Петр Орлов]

Мысль о двух Д-лордах и меньшем количестве врэйтов выглядит логичной в современных реалиях. Развелось невероятное множество пулеметной стрельбы (тау, эльдары, колобки, байки), от которой врэйты сыпятся как тряпки. 2+ сэйв д-лорда позволяет посэйвить 10-15 вундов, не теряя врэйтов.

С тем, что д-лорд хуже четырех врэйтов радикально не согласен. Мозгоклопы, коса, реролл единиц - вот мои аргументы. Значительно более самостоятельный товарищ. Еще и оживает периодически, что нервирует оппонента.

Еще один плевок в сторону врэйтов, - повсеместный 2+ сэйв. Превозмогают врэйты его из рук вон плохо. Особенно без д-лорда.

Интерсепт рипу, считаю, мастхэв за такие очки, а вот скайфаер дороговат, да и с некронами не актуален. 3х абарж и двух самолетов более, чем достаточно.

Как играть тау? Да очень просто. Они дают то, чего некроны с роду не видели, а именно:

1. Стрельбу с АП2

2. Стрельбу с игнором ковра

3. Стрельбу большими шаблонами (вот только не надо про думсдэй арк)

4. Стрельбу через весь стол

5. Монстркричу с Т6, 2+ и 5ю вундами, которая может помочь в хтх, задискорить точку вовремя за счет реакторного прыга (и хрен ты его нахаляву с нее сковырнешь, в отличии от воинов из косы)

Правда все это дает риптайд) А вот командер меня несколько раздражает своей пассивностью.

З.Ы. Олимпион, как еще ХСМ+Тау??

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Петр Орлов

[Olimpion]

Опечатался, думал пишу в другой теме. В соседней теме обсуждается ростер Хсм+тау). Я просто еще не проснулся, извиняйте.

Ура, у меня появился союзник с идеей о двух длордах!)

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Olimpion

[ImbaOvertroll]

Математика вперед.

Чтобы убить длорда нужно 21 вунда с ап 3 и хуже и силой 7 и хуже. (Он в среднем имеет лишние 0,5 вунды за вставания (ряд 1/p + 1/p2 + ...) = 1/(p-1).

Чтобы убить 4 врейтов надо 24 таких вунды.

Длорд наносит 3*7/12*35/36 = 1.7 вундов в 2+ отсутствие инвуля/4вс. 4 врейта наносят туда же 4*3*1/2*1/6 (ренд) + 4*3*1/2*2/3*1/6 (не ренд) = 1.(6) вундов . Живут лучше, стоят дешевле, бьют в худшем случае чуть хуже иначе лучше/сильно лучше, но не имеют клопов (но они решают против монстриков и бивней, а там врейты уже лучше по наносящимся вундам.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем ImbaOvertroll

[Olimpion]

Не совсем корректная математика. Не забывай про реролл единичек на ту хит и ту вунд для всего отряда. Тут получится немного другое матожидание. Да и не им одним живем. Также действительно не забываем про скарабов, они просто чудеса творят. Также он вечно живущий, что иногда может решить.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Olimpion

[c2h5oh]

Вся суть в скарабах. Только они остановят дп/тирана под баффами от вырубания отряда за 2 фазы.

[ImbaOvertroll]

Вся суть в скарабах. Только они остановят дп/тирана под баффами от вырубания отряда за 2 фазы.

У тирана 4 атаки емнип, так что он убьет 1 врейта за фазу, дп никогда не дойдет, он дохнет на раз два.

[Olimpion]

Человек высказал общую концепцию. Скарабы очень помогают выживать длорду и врайтам. Ведь смысл не только в том, что противник бьет мебя, а в том, что он потом тебя не лупит. Крайне приятно вчарджить в еву, рипа, да даже в орковского босса с нобами(хоть это и не так уж и разумно) и уменьшить количество инсты по тебе. Я совершенно согласен, что 3 пачки врайтов - это круто. Противнику приходится отвлекаться на них, и шансов дойти хоть кем-то больше. Лично я поэтому оставляю и врайтов и двух длордов, но я играю в союзе с хсм, поэтому это все влезает. Тут, к сожалению, придется от чего-то отказаться, либо скрипя зубами искать очки убирая что-то нужное.

[Fester]

У тирана 4 атаки емнип, так что он убьет 1 врейта за фазу, дп никогда не дойдет, он дохнет на раз два.

А ты, я гляжу, знаток...

Про костяные мечи слышал? Не?

Тогда иди учи матчасть, паверплеер.

[ImbaOvertroll]

А ты, я гляжу, знаток...

Про костяные мечи слышал? Не?

Тогда иди учи матчасть, паверплеер.

Boneswordы атак не добавляют. И я и так предположил что тиран под эндюрансом и инстит врейтов.

Если ты имел в виду bonesabres то мы говорили про тирана

И вообще у тиранов обычно девореры.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем ImbaOvertroll

[Fester]

И вообще у тиранов обычно девореры.

Твой метагейм - тебе виднее.

У меня в моей армии почему-то из двух тиранов ни у одного нет девурера. ;)

Во-вторых - тиран один наскакивает в ХТХ, только если он флайран.

Пешие парни, топают со щитками, зачастую в 2+.

В-третьих - тираны могут ходить с хлыстами, или у них щитки будут с хлыстами, тогда твои рассчёты, мягко говоря, совсем не верны.

Ты вероятности считаешь для идеальных условий. Ты тогда вводи поправочные коэффициенты, каждый со своим весом. ;)

[ImbaOvertroll]

В расчетах написано для какой ситуации они проведены, и там естт слова про 4т и.т.д просто я взял самую стандартную тафну.

[Fester]

В расчетах написано для какой ситуации они проведены, и там естт слова про 4т и.т.д просто я взял самую стандартную тафну.

Да, об этом я и говорю. Ты закладываешься на "стандартную тафну", в то время как всякий уважающий тиранидовод ищет себе Айрон арм, если нет, то обвешивается как ёлка другими блессингами.

Ты примерно знаешь, что при идеальных условиях, по ожиданию надо столько-то кубов, чтобы убить тирана. А если условия не идеальны, и есть сильно влияющие факторы - как ты их учтёшь за столом?

[ImbaOvertroll]

Да, об этом я и говорю. Ты закладываешься на "стандартную тафну", в то время как всякий уважающий тиранидовод ищет себе Айрон арм, если нет, то обвешивается как ёлка другими блессингами.

Ты примерно знаешь, что при идеальных условиях, по ожиданию надо столько-то кубов, чтобы убить тирана. А если условия не идеальны, и есть сильно влияющие факторы - как ты их учтёшь за столом?

Там было сравнение моделей), я говорил про кубы чтобы убить тирана, я сравнивал длорда и врейтов), айронармленный тиран убивается врейтами кое как. Поскольку рендинг.